Покращення от новой панды

[Caxar2011]

В курсе, и что это меняет?

А ви як гадаєте , що? Що може міняти зменшення покриття мережі ? Доходи укрпошти чи повітря?

[SergOv]

Больше рынка платить смысла особого нет.
Раза в 2 - это уже больше рынка, это уровень топ-менеджмента бранчей международных компаний, по типу генеральный директор украинской кока-колы

Если, по Вашему, "рыночная" зарплата топ менеджера должна быть на два порядка больше зарплат работяг, собственно зарабатывающих - простите, но это не рынок, а идиотизм.

[sanyok]

провели реформу полиции.
по деньгам почти дотянулись до польских т.е ставок ес.
а результат какой вот той "рыночной цены" и "лучшая команда руководства"?

Наличие нужных кадров не гарантирует результат. Для результата нужно кое что ещё.
А вот отсутствие нужных кадров почти наверняка гарантирует отсутствие результата. Люди решают всё.

[sanyok]

Если, по Вашему, "рыночная" зарплата топ менеджера должна быть на два порядка больше зарплат работяг, собственно зарабатывающих - простите, но это не рынок, а идиотизм.

Насчёт сравнения с зарплатами работяг, это вы додумали.
Я сказал другое: зарплата топ-менеджмента адекватна предложению на рынке труда, за меньшие деньги толковый топ-менеджмент такого уровня нанять не получится (так как за толковых людей такого уровня есть конкуренция)

[SergOv]

Наличие нужных кадров не гарантирует результат. Для результата нужно кое что ещё.
А вот отсутствие нужных кадров почти наверняка гарантирует отсутствие результата. Люди решают всё.

Вот для вполне нормальной жизни в этой стране достаточно, скажем, трешку баксов в месяц.
Итого, примерно, лям гривен за год.
Нахрена руководителю госструктуры, который даже заработанными бабками не распоряжается, платить больше ?
Чтобы что ?

Я сказал другое: зарплата топ-менеджмента адекватна предложению на рынке труда, за меньшие деньги толковый топ-менеджмент такого уровня нанять не получится (так как за толковых людей такого уровня есть конкуренция)

Простите, Вы можете привести в подтверждение своих утверждений зарплату топ менеджеров "Новой Почты", к примеру ?

[Subolg]

Ну так если задача провести реформу укрпочты и сделать её прибыльной организацией, то есть работать в динамике лучше рынка, нужна всё же лучшая команда руководства - лучше, чем в новой почте, правильно?
Точно не оболтусы, которые будут протирать штаны?

та верной дорогой идут товарищи
- шаг номер один - поднять зарплаты себе
- поднять цены на монопольные услуги
чеужтам, лавры самого успешного менегера Коблева и премии Витренко не дают спокойно спать

[Ustas77]

Раньше субсидии были всем, и мне тоже. А вот теперь скажите, зачем?

Ну так откажитесь от них...
Так съезжать с темы - туповато, не правда ли...?

[sanyok]

А ви як гадаєте , що? Що може міняти зменшення покриття мережі ? Доходи укрпошти чи повітря?

Вы хотите обсудить их текущую деятельность?
Я не обладаю конкретикой и не готов оценивать результат работы.
Возможно, закрыты отделения, генерирующие убыток и бесперспективные на данной стадии развития. А может, и нет. Естественно, топ-менеджмент должен создать метрики для отслеживания и оценки своей деятельности.

[SergOv]

та верной дорогой идут товарищи
- шаг номер один - поднять зарплаты себе
- поднять цены на монопольные услуги
чеужтам, лавры самого успешного менегера Коблева и премии Витренко не дают спокойно спать

Там в список еще надо добавить "принятие законов, обеспечивающих отсутствие конкуренции".
))))))))))))))))))

[SergOv]

Естественно, топ-менеджмент должен создать метрики для отслеживания и оценки своей деятельности.

Простите, а ежели они вот ни хрена хорошего не сделают за год, два ...
Ну, как небезызвестный "железнодорожник", к примеру.
Они чем ответят, интересно ?

[Subolg]

Вот для вполне нормальной жизни в этой стране достаточно, скажем, трешку баксов в месяц.
Итого, примерно, лям гривен за год.
Нахрена руководителю госструктуры, который даже заработанными бабками не распоряжается, платить больше ?
Чтобы что ?



Простите, Вы можете привести в подтверждение своих утверждений зарплату топ менеджеров "Новой Почты", к примеру ?

У тела Смолянского жена с детьми живет в Нью-Йорке, нигде не работает.
Это не дешевое удовольствие.
И херня, что

Это означает, что самой прибыльной должностью в Конгрессе считается Спикер (Speaker of the House), который зарабатывает в четыре раза больше, чем средний американец — $ 223 500. Между тем, все остальные представители и сенаторы зарабатывают $174 000 в год, что в три раза превышает средний доход по США.

хули ровнять конгрессмена в штатах с целым директором убыточной УП, правда?))

[sanyok]

Простите, Вы можете привести в подтверждение своих утверждений зарплату топ менеджеров "Новой Почты", к примеру ?

Я представляю себе состояние рынка труда в целом, у меня нет инсайдов по новой почте.
Эта информация по рынку труда в целом без труда находится, по разным секторам.
Например, вот
http://forbes.net.ua/ua/magazine/for...g-zarplat-2015

Буквально первую строчку, для примера

Сектор економіки / посада Річна зарплата, тис. грн, min-max Компенсація (включно з грошовим бонусом), тис. грн, min-max
Керівні компанії (корпоративні центри)
Генеральний директор 4200–24500 4410–29400

то есть, по данным форбс, зарплата CEO в корпоративном секторе в Украине достигает 24,5 млн грн в год, не считая бонусов.

[SergOv]

Я представляю себе состояние рынка труда в целом, у меня нет инсайдов по новой почте.
Эта информация по рынку труда в целом без труда находится, по разным секторам.
Например, вот
http://forbes.net.ua/ua/magazine/for...g-zarplat-2015

Да я заметил величавую поступь страны, неуклонно двигающейся вперед в результате вот подобных представлений об управлении.
))))))))))))))))))))))))

ЗЫ:
Работник, получающий зарплату, которой ему не хватает на жинзнь, даже далекую от "нормальной" жизни в представлении его начальства, получающего на порядок больше, будет довольно сильно вредить, кстати, будет совершенно прав с точки зрения своей совести.
Результат - на лице.

то есть, по данным форбс, зарплата CEO в корпоративном секторе в Украине достигает 24,5 млн грн в год, не считая бонусов.

Да ради бога.
Результатом этой деятельности является что ?

[Subolg]

Я представляю себе состояние рынка труда в целом, у меня нет инсайдов по новой почте.
Эта информация по рынку труда в целом без труда находится, по разным секторам.
Например, вот
http://forbes.net.ua/ua/magazine/for...g-zarplat-2015

Буквально первую строчку, для примера




то есть, по данным форбс, зарплата CEO в корпоративном секторе в Украине достигает 24,5 млн грн в год, не считая бонусов.

если честно, то хер с пальцем ровняешь

[sanyok]

Простите, а ежели они вот ни хрена хорошего не сделают за год, два ...
Ну, как небезызвестный "железнодорожник", к примеру.
Они чем ответят, интересно ?

Это я не знаю.


Но что это меняет?
Если, допустим, механизмы контроля успешности плохие, это что, значит, что нужно понизить уровень зарплат, чтобы пришли непонятно кто?
Типа, проконтролировать вашу успешность мы не можем, поэтому давайте будем платить скромно, вдруг вы не оправдаете надежд?

Так это ну никак не путь вылезти из убытков

[каратель]

Приговоренный к 7 годам лишения свободы за крушение Ил-76 генерал Назаров получил квартиру от Минобороны

Это какой то сюр шоколадный

[sanyok]

если честно, то хер с пальцем ровняешь

Да, там почтовых услуг в форбсе нет, но многие сектора сравнимы. Генеральный директор торговой сети - з/п 1990–7200.

Если ты считаешь, что направление "почтовый оператор государственного уровня" является менее оплачиваемым, чем торговая сеть (я себе, смотря на эти цифры, представляю, например, АТБ) - то аргументируй.
ИМХО примерно уровень тот же.

[KpoT]

Зарплаты выглядят адекватными как для топов такой структуры, то есть там должны быть вменяемые люди
Если люди невменяемые, то есть не делают то, что от них ожидается (реструктуризации, вывод структуры на прибыльность, план развития и его исполнение), их надо менять
Но зарплаты понижать нельзя, ещё раз, цифры адекватные как для креативного топ-менеджмента, который ведёт компанию такого масштаба вперёд


PS: уверен, что, например, в новой почте примерно такой же уровень зарплат в топ-менеджменте

Вы хотите обсудить их текущую деятельность?
Я не обладаю конкретикой и не готов оценивать результат работы.
Возможно, закрыты отделения, генерирующие убыток и бесперспективные на данной стадии развития. А может, и нет. Естественно, топ-менеджмент должен создать метрики для отслеживания и оценки своей деятельности.

откуда вы такие беретесь?


https://korrespondent.net/business/c...ostavky-pensyi

С начала 2018 года Укрпочта понесла один миллиард гривен убытков от доставки пенсий населению, сообщает Укринформ в среду, 19 сентября.

Отмечается, что этот вопрос обсуждался на расширенном заседании рабочей группы по изучению и решению вопросов реформирования объектов почтовой связи на территории Черниговской области, которое проходило в областном совете.

"Убытки Укрпочты от доставки пенсий в этом году составляют 1 млрд гривен", – сказал генеральный директор Укрпочты Игорь Смелянский.

По требованию присутствующих обратиться к Верховной Раде и правительству с просьбой предоставить дотации государственному предприятию, которым является Укрпочта, Смелянский ответил, что не раз обращался, но ничего не добился

вероятно топ менеджеры пенсии разносили и те кто чуток "подешевле", но в показательный список выше не попали ... иначе откуда убытки?)

[SergOv]

Типа, проконтролировать вашу успешность мы не можем, поэтому давайте будем платить скромно, вдруг вы не оправдаете надежд?

Так это ну никак не путь вылезти из убытков

Типа больших денег, оговоренных заранее, платят по результатам, там же оговоренным.
Это в случае, когда надо получить результат для всех.
А когда надо получить результат для учредителей и владельцев - вот тут за молчание надо платить соизмеримые суммы.
Исключительно по этой причине в этой стране так все обстоит.
... конечно, исключения бывают - надобно же и лапшу вешать народишку ...

[sanyok]

Да я заметил величавую поступь страны, неуклонно двигающейся вперед в результате вот подобных представлений об управлении.
))))))))))))))))))))))))

Вы сейчас спорите с чем? С форбсом?
Вот такой уровень зарплат у директоров, вы уж извините, это реальность, смысл с ней спорить?