Петр Порошенко

[bezzeb]

Давайте не путать теплое с мягким. Пеца - далеко не ангел. Руку на сердце - так и вовсе говнюк. Мало того, что сам хомячит за обе щеки - и другим дает в меру их возможности. Типа, запомните все - какой я добрый. Это так. На будущее. И, увы, фик чего с этим поделать. Но с другой стороны - наблюдая истерию на мокше, на их поганых и брехливых говно-сми и их говношоу с нашими приглашенными иудушками, кои за 10 косарей "енотов" выступают мальчиками для показательной порки для услады упитых боярой парашников - приходит понимание, что Петро - кость в их пьяную глотку.
Сперва я думал, что мокша гонит на него для понту... Но нет - зашевелилась и главная надувная жопа орды - само ***ло чёта-там стало вякать и даже угрожать. И тут мне реально стало смешно - кто эту ботоксную крысу сегодня воспринимает всерьез? Этому недомерку сколь не ссы в глаза - оно хилой своей лапкой погрозит для близиру, понту словесного напустит - и бегом в кустики мокрые памперсы менять.
И таки в Украине все больше политиков прозревают, что надувная жопа - всего лишь старое и больное ***ло.

савченко тоже одно время поливали.
так это,может в президенты?

ну и как например безвиз относится к пете?
разве не после майдана ес говорила,что эти люди достойны демократии и безвиза

[Самара11]

Охиренный вывовод сделан из приведенного. Все прям как у душевнобольного шызика, страдающего от впадания в зеркальную виртуальность, который спит сидя на полу засунув голову в унитаз и укрывшись рулоном туалетной бумаги, уверенно считает остальных малограмотными идиотами, не умеющими правильно держать вилку в левой ноге

Так тут хтось вже кілька місяців тому написав, що від сахар - "больнойрашасобакибред "... чергове підтвердження.

[Noskinauhi]

савченко тоже одно время поливали.
так это,может в президенты?

ну и как например безвиз относится к пете?
разве не после майдана ес говорила,что эти люди достойны демократии и безвиза

Говорило. Но тем не менее условия поставило. 146 позиций. Правильно? Выполнили. Кто виноват?

[Vedma]

савченко тоже одно время поливали.
так это,может в президенты?

ну и как например безвиз относится к пете?
разве не после майдана ес говорила,что эти люди достойны демократии и безвиза

Та ни одно достижение в Украине не относится к Пете, зато все , что есть поганого, это лично Петро...
Вона седни, поразвешивал гад, по Днепру чтото там против Юльки, а томас, то конечно заслуга НАРОДА

[bezzeb]

Та ни одно достижение в Украине не относится к Пете, зато все , что есть поганого, это лично Петро...
Вона седни, поразвешивал гад, по Днепру чтото там против Юльки, а томас, то конечно заслуга НАРОДА

не,ну есть у него несколько достижений.
но вот его окружение и бизнес ,которые откидывают страну назад вообще не идут в сравнение ни с чем.
не?

ну давайте отвечать честно,что томос,что безвиз это как вот то выступление русланы и джамалы на евровидении-чисто политические бонусы.
и эти бонусы были бы даны любому,кого б выбрал запад для отрыва от рашки.

вот достижение б хорошее был бы реально работающий,без смотрящих президента КС.
тем более он давал обещание его запустить еще в 2017.
и?

[Vedma]

не,ну есть у него несколько достижений.
но вот его окружение и бизнес ,которые откидывают страну назад вообще не идут в сравнение ни с чем.
не?

ну давайте отвечать честно,что томос,что безвиз это как вот то выступление русланы и джамалы на евровидении-чисто политические бонусы.
и эти бонусы были бы даны любому,кого б выбрал запад для отрыва от рашки.

вот достижение б хорошее был бы реально работающий,без смотрящих президента КС.
тем более он давал обещание его запустить еще в 2017.
и?

Беззеб, а есть другое окружение? Де?
У меня создается впечатление, что вы из космоса прилетели.
До Пети все было зашибись, Украина процветала, все нардепы были аки херувимы, коррупции не было, схем не было и ЛЮБОЙ президент делал ВСЕ для отрыва Украины от рашки. А пришел Петя и все похерил.

В 2004 году народ предоставил оранжевой власти офигительные шансы, провести реформы, начать наконец процесс отрывания от рашки, начать борьбу с коррупцией. Что сделала эта власть? Неужели кого-то посадила, сменила окружение, начала реформы, хотя бы о чем-то заикнулась в этом направлении?

В 2014 выбрали Порошенко, выбрали в самый жуткий момент государства. Оно висело на волоске, без бабок, без армии, без управления, с настороженным от неопределенности населением и колебающейся местной властью, с теми кадрами и с теми понятиями и привычками, которые никуда не делись. И Украина не просто выстояла против рашки, но и регулярно дает по зубам ей. И при этом, заметьте, у нас не Польша. У нас нет единства в национальном , языковом, историческом вопросах. У нас , несмотря на 4 года войны, почти четвертая часть населения все еще верят в мифы руцкагамира. У нас кроме полезных собственных идиотов полно рашистских агентов. И рашка не оставит попытку нас уничтожить.

Я за то, чтобы бороться с коррупцией, за то, чтобы чистить власть, чтобы проводились реформы, но это - идеал.
И несмотря на войну, все равно со скрипом, постепенно, криво может быть, но процесс идет, и страна меняется.

Знаете, когда в неубранной квартире начинается пожар, то не веник нужно хватать и тряпку, а ведро с водой.
Приоритеты расставлять нужно. Без уничтожени угрозы нашего уничтожения все неважно. Если мы не выстоим, пофиг будет все. Не будет никаких реформ, никакой борьбы с коррупцией и пр.

К Пете много вопросов и много претензий, но то, что делают наши в унисон с рашиками (а иногда приходится просто выяснять кто ЭТО пишет), это говорит только об одном, что он на правильном пути и пока не свернул с него, остальное можно корректировать.

[Angelinn]

нащо розпалюєте ворожнечу ?

слєзУ на пєрєдній план (с)

[bezzeb]

Беззеб, а есть другое окружение? Де?
У меня создается впечатление, что вы из космоса прилетели.
До Пети все было зашибись, Украина процветала, все нардепы были аки херувимы, коррупции не было, схем не было и ЛЮБОЙ президент делал ВСЕ для отрыва Украины от рашки. А пришел Петя и все похерил.

В 2004 году народ предоставил оранжевой власти офигительные шансы, провести реформы, начать наконец процесс отрывания от рашки, начать борьбу с коррупцией. Что сделала эта власть? Неужели кого-то посадила, сменила окружение, начала реформы, хотя бы о чем-то заикнулась в этом направлении?

В 2014 выбрали Порошенко, выбрали в самый жуткий момент государства. Оно висело на волоске, без бабок, без армии, без управления, с настороженным от неопределенности населением и колебающейся местной властью, с теми кадрами и с теми понятиями и привычками, которые никуда не делись. И Украина не просто выстояла против рашки, но и регулярно дает по зубам ей. И при этом, заметьте, у нас не Польша. У нас нет единства в национальном , языковом, историческом вопросах. У нас , несмотря на 4 года войны, почти четвертая часть населения все еще верят в мифы руцкагамира. У нас кроме полезных собственных идиотов полно рашистских агентов. И рашка не оставит попытку нас уничтожить.

Я за то, чтобы бороться с коррупцией, за то, чтобы чистить власть, чтобы проводились реформы, но это - идеал.
И несмотря на войну, все равно со скрипом, постепенно, криво может быть, но процесс идет, и страна меняется.

Знаете, когда в неубранной квартире начинается пожар, то не веник нужно хватать и тряпку, а ведро с водой.
Приоритеты расставлять нужно. Без уничтожени угрозы нашего уничтожения все неважно. Если мы не выстоим, пофиг будет все. Не будет никаких реформ, никакой борьбы с коррупцией и пр.

К Пете много вопросов и много претензий, но то, что делают наши в унисон с рашиками (а иногда приходится просто выяснять кто ЭТО пишет), это говорит только об одном, что он на правильном пути и пока не свернул с него, остальное можно корректировать.

ведьма,начнем с того,что не было этого окружения.
его окружение сбежало в рф.
а сейчас дорвалось до власти.

стоп,а вот это уже крутяк.
какое это "оранжевой власти"?
если вы забыли до петра были и.о,которые только выполняли что было для поддержания страны и вот кандидат от оранжевых петро должен был все изменить.
видео с его обещанниями небось видели?

нет,и еще раз нет.
петро очень красиво обыграл ненужность реформ.
он резко начал судебную реформу,а потом слил все протащив 80-90% старых судей и даже тех,кто судил майдановцев.
реформу полиции,туповыгнав грузинку и попритягивав сомнительных личностей,вплоть до тех,кто был в днр.
на сейчас мы видим пытки,убийства и воровство реформированными полицейскими.
он красиво изобразил из майдановцев алкашей и бомжей.
из добровольцев неконтролируемых маньяков.
вот это и есть ваше движение.

это говорит лишь о том,что рашикам уже не надо стараться и выдумывать что-то про власть,она и так по уши в говне и остается лишь сказать то что есть на самом деле.
как пример это работа набу.
не нравится рашикам,не нравится петру,не нравится луценко и бирюкову.
а америке нравится и говорит что помогает им.
вывод?

кстати в дополнение давайте подумаем почему у петра не сидит медведчук?
участвовал в захвате.
у сша на него есть материал,за что даже санкции вводили.
а у петра нет вопросов и он отдает части рынка и пускает в инфопространство

[Vedma]

ведьма,начнем с того,что не было этого окружения.
его окружение сбежало в рф.
а сейчас дорвалось до власти.

стоп,а вот это уже крутяк.
какое это "оранжевой власти"?
если вы забыли до петра были и.о,которые только выполняли что было для поддержания страны и вот кандидат от оранжевых петро должен был все изменить.
видео с его обещанниями небось видели?

нет,и еще раз нет.
петро очень красиво обыграл ненужность реформ.
он резко начал судебную реформу,а потом слил все протащив 80-90% старых судей и даже тех,кто судил майдановцев.
реформу полиции,туповыгнав грузинку и попритягивав сомнительных личностей,вплоть до тех,кто был в днр.
на сейчас мы видим пытки,убийства и воровство реформированными полицейскими.
он красиво изобразил из майдановцев алкашей и бомжей.
из добровольцев неконтролируемых маньяков.
вот это и есть ваше движение.

это говорит лишь о том,что рашикам уже не надо стараться и выдумывать что-то про власть,она и так по уши в говне и остается лишь сказать то что есть на самом деле.
как пример это работа набу.
не нравится рашикам,не нравится петру,не нравится луценко и бирюкову.
а америке нравится и говорит что помогает им.
вывод?

кстати в дополнение давайте подумаем почему у петра не сидит медведчук?
участвовал в захвате.
у сша на него есть материал,за что даже санкции вводили.
а у петра нет вопросов и он отдает части рынка и пускает в инфопространство

Да не гоните. Не сбежало. Это окружение овоща, самые одиозные сбежали, большинство осталось.

До власти? Это вы кого, нардепов имеете ввиду? Все эти наши партии? Это ЗАКОНОДАТЕЛЬНАЯ ВЛАСТЬ.
Или вы имеете ввиду Турчинова, Парубия? Или власти на местах?

Оранжевая власть пришла в 2005 после первого Майдана и шо????

Где он сказал о ненужности реформ?

А вам не приходило в голову, что кадров просто НЕТ. Вот нет их, квалифицированных кадров. Только старое дерьмо. Выкинуть всех и посадить в суды патриотов, с горящими глазами, но без образования? Тройки революционные?

Рассказываю на примере попытки Саакашвили реформировать местную власть в Одесской области.
Хороший знакомый решил поучаствовать в конкурсе на глав местных администраций. Это был серьезный отбор. Но, предупредили сразу, что зарплата маленькая, проблем дохрена, у старых все схвачено и население не активное. Он практически прошел конкрус, но приехав ознакомиться на местность, отказался. Отказался по причине, что не потянет. Реально это самоубийство. И каков итог? Практически все, кто тогда на это пошел либо отказались быстро, либо приняли условия старых порядков и также скурвились.

А вы говорите о том, что один человек, даже Президент может кардинально что-то изменить в таких условиях.

В свое время советская власть посылала на места 25-тысячников. Если вы читали "Поднятую целину" Шолохова, то должны знать. Они сломали и переделали все. НО...только с помощью ТЕРРОРА.
Быстро, это только диктатурой и террором.


Не нужно всех майдановцев и добровольцев представляять ангелами. Это жизнь , всяко есть. И мотивы у людей разные. Напомню, что криминал 90-х в основном состоял из афганцев.

А вы сами подумайте, почему не сидит Медведчук? Есть доказательста? Ну, такие, чтобы наповал, чтобы его адвокаты не отмазали? Чтобы тот же Запад, если он туда сбежит, как Онищенко, не сказал, что это политическое преследование?

Вы либо за "революционные" понятия, либо за законность.
По понятиям- Медведчука расстрелять надо, по Закону, увы, не могут нифига предъявить.

[bezzeb]

Да не гоните. Не сбежало. Это окружение овоща, самые одиозные сбежали, большинство осталось.

До власти? Это вы кого, нардепов имеете ввиду? Все эти наши партии? Это ЗАКОНОДАТЕЛЬНАЯ ВЛАСТЬ.
Или вы имеете ввиду Турчинова, Парубия? Или власти на местах?

Оранжевая власть пришла в 2005 после первого Майдана и шо????

Где он сказал о ненужности реформ?

А вам не приходило в голову, что кадров просто НЕТ. Вот нет их, квалифицированных кадров. Только старое дерьмо. Выкинуть всех и посадить в суды патриотов, с горящими глазами, но без образования? Тройки революционные?

Рассказываю на примере попытки Саакашвили реформировать местную власть в Одесской области.
Хороший знакомый решил поучаствовать в конкурсе на глав местных администраций. Это был серьезный отбор. Но, предупредили сразу, что зарплата маленькая, проблем дохрена, у старых все схвачено и население не активное. Он практически прошел конкрус, но приехав ознакомиться на местность, отказался. Отказался по причине, что не потянет. Реально это самоубийство. И каков итог? Практически все, кто тогда на это пошел либо отказались быстро, либо приняли условия старых порядков и также скурвились.

А вы говорите о том, что один человек, даже Президент может кардинально что-то изменить в таких условиях.

В свое время советская власть посылала на места 25-тысячников. Если вы читали "Поднятую целину" Шолохова, то должны знать. Они сломали и переделали все. НО...только с помощью ТЕРРОРА.
Быстро, это только диктатурой и террором.


Не нужно всех майдановцев и добровольцев представляять ангелами. Это жизнь , всяко есть. И мотивы у людей разные. Напомню, что криминал 90-х в основном состоял из афганцев.

А вы сами подумайте, почему не сидит Медведчук? Есть доказательста? Ну, такие, чтобы наповал, чтобы его адвокаты не отмазали? Чтобы тот же Запад, если он туда сбежит, как Онищенко, не сказал, что это политическое преследование?

Вы либо за "революционные" понятия, либо за законность.
По понятиям- Медведчука расстрелять надо, по Закону, увы, не могут нифига предъявить.

да,яныка.
а сейчас гончаренко уже патриот.
чорновил патриот.
ахметов,труханов,медведчук.
и так можно долго продолжать.

да,я имею ввиду и.о турчинова и ко.
они и не могли ничего менять.
для этого и были выборы,чтоб начать движения.
для этого и шла компания,что под президента нужна рада,чтоб начать изменения и вспоминайте вы тоже это доказывали.
коалиция под изменения были собраны.
а потом началось шоу с тем,чтоб внедрить народу ,что реформы-зло.
вот как путин внедрял своему народу что майдан-зло,введя войска на украинские земли.

вот именно.
ющенко пришел с лозунгами,даже начал активнее петра многое менять,а потом все слил рыгам.
ну вот под копирку как сейчас.
только запад тогда не таким был активным и не так расщедривался на подарки.

ну вот смотрите,вы говорили нет альтернативы петру.
сейчас уже повяилось часть кандидатов,которые хотят и могут.
а тогда вы кричали "А кто кроме"
и я говорил найдутся.
и вот уже есть.

но у саакашвилли получилось?
получилось.
пашинян начал хорошо?
хорошо.
и только у нас один ничего не может.
прям заколдованное место.
притом протянуть алкаша без юр образования изменив конституцию может,а как другое,то нет.

что уже и майдановцы плохие?

а их нет?
в 2014 его связи с руссим блоком не всплывали на доках?
американцы видимо тупые,что без доказательств ввели против него санкции
ладно с медведчуком,а ахметов?
и ловили фуры и даже были доки за его обьекты там.
видимо тоже нет доказательств.

ведьма,вы за такую особенную законность,когда пытаетесь узнать то,что делается скрытно.
как чернаю бухгалтерия онищенко например.
до его публикации никто не знал,но все понимали ,что существуют.
а если и проникали доки то говорили,что фейк.

подбросить горяченького?
пересекал он границу с рф в крым.
какминимум в миротворце должен быть.
но миротворец упрямо кричит "дайте нам доказательства",а других вносят без доков.

[Ustas77]

А вам не приходило в голову, что кадров просто НЕТ. Вот нет их, квалифицированных кадров.

Странно, квалифицированных кадров нет, а успешные частные предприятия есть... Как то не сходится...может дело все таки не в кадрах?

[Vedma]

Не, бесполезно.
Ничего не понимает. Каша в голове. Лозунги. Мифы. Идеалы. И полная оторванность от реальности.
Беззеб, мир не черно-белый. И реальность такова, что приходится считаться с обстоятельствами независимыми от наших хотелок.
Неужели в вашей рельной жизни не так? Вы не считаетесь ни с кем и ни с чем? Вы прете , как вепрь и вам все сходит с рук? Не верю.

[Vedma]

Странно, квалифицированных кадров нет, а успешные частные предприятия есть... Как то не сходится...может дело все таки не в кадрах?

Да. Частники могут платить. А государство НЕТ.
Когда было Евровидение и финал Евро по футболу, для того, чтобы все подготовить пришлось нанимать людей. НО...за те деньги, которые расписаны бюрократией государства НИКТО работать не хотел.
Частник свободен в своих решениях. Государство-нет. Есть тарифы, есть сетки и никто не может отступить, просто потому, что обвинят в коррупции. Приходилось выкручиваться, придумывать премии. И то, куча воплей было.

[birdy]

... люди нормально жили, работали, строили какие то планы на будущее, средняя зп 400 баксов, пенсия 200 баксов. И тут вдруг, откуда ни возьмись появился в рот ебись чуть более чем полный пиzдец! Вот так и взялся из ниоткуда.

Да-да, а за счёт чего поддерживался курс гривны к доллару по восемь, ответ будет?

[Ustas77]

Да. Частники могут платить. А государство НЕТ.
Когда было Евровидение и финал Евро по футболу, для того, чтобы все подготовить пришлось нанимать людей. НО...за те деньги, которые расписаны бюрократией государства НИКТО работать не хотел.
Частник свободен в своих решениях. Государство-нет. Есть тарифы, есть сетки и никто не может отступить, просто потому, что обвинят в коррупции. Приходилось выкручиваться, придумывать премии. И то, куча воплей было.

Тут с Вами то же не соглашусь...
Раздутый бюрократический аппарат...запутанное налогооблажение...зарегулированность...банальное нежелание менять и меняться самому,безнаказанность. Тут можно перечислять очень долго...
Да и вообще...Какие задачи перед чиновничьим аппаратом стоят - те они и выполняют!

[Vedma]

Тут с Вами то же не соглашусь...
Раздутый бюрократический аппарат...запутанное налогооблажение...зарегулированность...банальное нежелание менять и меняться самому,безнаказанность. Тут можно перечислять очень долго...
Да и вообще...Какие задачи перед чиновничьим аппаратом стоят - те они и выполняют!

А вы бы взялись поломать существующую систему оплаты, которая рассчитывается бюджетом? Да, чиновников дохрена. Это нужно реформировать, опять - таки, это дело ни одного дня.
Проблема в том, что в цивилизованных государствах построение власти шло снизу, а у нас сверху. И менять сверху можно только постепенно, потому что снизу только поломка до основания.

[Ustas77]

А вы бы взялись поломать существующую систему оплаты, которая рассчитывается бюджетом? Да, чиновников дохрена. Это нужно реформировать, опять - таки, это дело ни одного дня.
Проблема в том, что в цивилизованных государствах построение власти шло снизу, а у нас сверху. И менять сверху можно только постепенно, потому что снизу только поломка до основания.

Не соглашусь!!! Опять пример частные компании...Когда инвестор видит что прибыль падает - меняет моментально всех и руководителей и исполнителей оставляя лишь считанные единицы специалистов-исполнителей, иногда повышая кого то из них + сокращает существенно количество персонала. И что бы увеличить персонал потребуется существенно показать прибыль и снизить расходы....И это помогает, а не ломает до основания.Сам такое пережил...

И да, я бы взялся поломать существующую систему оплаты...+ деньги это не единственный мотиватор!

[bezzeb]

Не, бесполезно.
Ничего не понимает. Каша в голове. Лозунги. Мифы. Идеалы. И полная оторванность от реальности.
Беззеб, мир не черно-белый. И реальность такова, что приходится считаться с обстоятельствами независимыми от наших хотелок.
Неужели в вашей рельной жизни не так? Вы не считаетесь ни с кем и ни с чем? Вы прете , как вепрь и вам все сходит с рук? Не верю.

каких?
ведьма есть реформа и естьрезультат.
реформа полиции провалилась.
реформа судей провалилась.
сейчас валят всеми силами антикоррупционные ветки.
а вы про обстоятельства.

ведьма после того как вы мне доказывали что 2,7% это "почти все" вы говорите про мое вранье?)))
может это у вас отмазки как у ваты,на все промахи власти,лишь бы были у власти свои?

[bezzeb]

Да. Частники могут платить. А государство НЕТ.
Когда было Евровидение и финал Евро по футболу, для того, чтобы все подготовить пришлось нанимать людей. НО...за те деньги, которые расписаны бюрократией государства НИКТО работать не хотел.
Частник свободен в своих решениях. Государство-нет. Есть тарифы, есть сетки и никто не может отступить, просто потому, что обвинят в коррупции. Приходилось выкручиваться, придумывать премии. И то, куча воплей было.

так платили же.
например бальчуну.
наверное все изменилось?

ну и сразу вопрос,если государство не может руководить предприятием,то как оно может руководить страной,если предприятия это только часть страны?

[Karos]

Хмельницкий никаких ошибок не совершал.
Он умер.
Разве что это ошибка..

...всё не так просто с Б. Хмельницким, найдите книгу о нём "Я Богдан" и вы узнаете много довольно нелицеприятных вещей о нём, что меня лично, очень поразило, а был он для меня ранее, примером (из школьных учебников)...(((