Петр Порошенко

[Subolg]

а что Томас дали?
Или гундяев так нажухал со стаканом воды весь православный конклав, что спрос на памперсы в Константинополе зашкаливает?

[Subolg]

Не позорься, разберись в вопросе что и зачем, прежде чем писать глупости.

Статья 35. Каждый имеет право на свободу мировоззрения и вероисповедания
Каждый имеет право на свободу мировоззрения и вероисповедания. Это право включает свободу исповедовать любую религию или не исповедовать никакой, беспрепятственно отправлять единолично или коллективно религиозные культы и ритуальные обряды, вести религиозную деятельность.

Осуществление этого права может быть ограничено законом только в интересах охраны общественного порядка, здоровья и нравственности населения или защиты прав и свобод других людей.

Церковь и религиозные организации в Украине отделены от государства, а школа - от церкви. Никакая религия не может быть признана государством как обязательная.

Никто не может быть освобожден от своих обязанностей перед государством или отказаться от исполнения законов по мотивам религиозных убеждений. В случае если исполнение воинской обязанности противоречит религиозным убеждениям гражданина, исполнение этой обязанности должно быть * заменено альтернативной (невоенной) службой.

псевдопатриоты даже основной Закон своей страны не в состоянии прочитать

[ОлегБ]

Статья 35. Каждый имеет право на свободу мировоззрения и вероисповедания
Каждый имеет право на свободу мировоззрения и вероисповедания. Это право включает свободу исповедовать любую религию или не исповедовать никакой, беспрепятственно отправлять единолично или коллективно религиозные культы и ритуальные обряды, вести религиозную деятельность.

Осуществление этого права может быть ограничено законом только в интересах охраны общественного порядка, здоровья и нравственности населения или защиты прав и свобод других людей.

Церковь и религиозные организации в Украине отделены от государства, а школа - от церкви. Никакая религия не может быть признана государством как обязательная.

Никто не может быть освобожден от своих обязанностей перед государством или отказаться от исполнения законов по мотивам религиозных убеждений. В случае если исполнение воинской обязанности противоречит религиозным убеждениям гражданина, исполнение этой обязанности должно быть * заменено альтернативной (невоенной) службой.

псевдопатриоты даже основной Закон своей страны не в состоянии прочитать

Так торопился написать, что даже подумать не успел? У нас никакая религия не признаётся как обязательная, у нас нет обязательной религии. Разберись, что такое томос и автокефалия.

[Alexs]

Не позорься, разберись в вопросе что и зачем, прежде чем писать глупости.

ПАП знает толк, как манипулировать баранами))

для туповатых баранов(или ими прикидывающихся)
"Церковь и религиозные организации в Украине отделены от государства, а школа - от церкви."

означает, что государство не имеeт никаких прав лезть в дела церкви,
а церковь - в дела государства,
а так же и относительно школы.

[Subolg]

Так торопился написать, что даже подумать не успел? У нас никакая религия не признаётся как обязательная, у нас нет обязательной религии. Разберись, что такое томос и автокефалия.

ты умышленно упускаешь первую часть предложения?
или ты считаешь, что чиновничий и депутатский ор на самом высоком уровне про Томос - не вмешательство в дела церкви?
как и гарантии от президента, что переход из МП в автокефалию пройдет безболезненно?
зы. кстати, а есть где то совместное заявление УПЦ КП и УАПЦ о согласии обединения в одну автокефальную поместную церковь? а то крещение Киевской Руси они отмечали (крестным ходом) отдельно

[ОлегБ]

Не путайте котлеты с мухами, это всё одна и та же религия, разборки идут внутри одной "православной" церкви. Украинская церковь киевского патриархата обратилась к своему "командиру" в Константинополе о предоставлении ей автокефалии. Где тут государство Украина и где его вмешательство в дела церкви?

Кстати, Aleхs, а чего ты всё время талдычишь про школы? Каким боком сюда школы то относятся? Или твоих детей заставляют учить библию?

[observer]

Я не удивлюсь, если после томаса, и выборов, введут в школьную программу.

[Subolg]

Я не удивлюсь, если после томаса, и выборов, введут в школьную программу.

было вью Филарета, где он говорил, что провластные политсилы на самом высоком уровне ему предлагали посодействовать в переходе большинства приходов МП в КП, но он типа отказался

[observer]

У каждого своя предвыборная))

[Subolg]

У каждого своя предвыборная))

кстати,УАПЦ вроде как и согласна на объединение с КП, но только не под Филаретом))
вот такая вот фигня
и как я понимаю, это одна из основных проблем с Томасом, наряду с воинственным настроем МП оборонять свои приходы и возможным оттоком вреующих к греко-католикам
в общем вселенский престол все взвешивает, как и то. что ориентированные на РПЦ церкви угрожают устроить демарш с престолом в Москве

[Alexs]

Кто в теме думаю помнят, как Сарганиха сообщала , что всех неугодных будет брать на карандаш))

так вот, встречайте:

СБУ будет отслеживать контент телеканалов, перешедших в управление Портнова

"Служба безопасности Украины будет отслеживать контент украинских телеканалов,
управление которыми взял на себя бывший заместитель главы администрации президента времен Виктора Януковича Андрей Портнов,
в том числе, NewsOne, и при наличии оснований открывать уголовные производства."

В.Грицак подчеркнул: "Наверное, легко спрогнозировать, на чьи жернова будут лить воду те каналы,
которые будет курировать в перспективе господин Портнов.
Я слабо верю в то, что, сидя на территории РФ, он будет агитировать за восстановление украинских границ,
за восстановление государственного суверенитета, за восстановление контроля за Крымом,
за то, чтобы навести порядок на Донбассе и чтобы он стал украинским,
чтобы провести легитимные выборы и вывести российские войска с территории Украины".

то есть опять - ньюсовок фиерический))
все будет основываться на прогнозах, воображениях и верованиях Грицака(и ему подобных)
он уже все знает, нарисовал и наванговал у себя в мозгу всю картину - будущее ему уже явилось))
опыт уже ж есть - как лепили дело Савченко, Бабченко,
теперь можно будет и телеканалам рот затыкать.


ну и чтобы два раза не повторяться(типа для туповатых, а то скажут - это ж только для Портнова)
уточняю еще раз:
Служба безопасности Украины будет отслеживать контент украинских телеканалов..

[observer]

кстати,УАПЦ вроде как и согласна на объединение с КП, но только не под Филаретом))
вот такая вот фигня
и как я понимаю, это одна из основных проблем с Томасом, наряду с воинственным настроем МП оборонять свои приходы и возможным оттоком вреующих к греко-католикам
в общем вселенский престол все взвешивает, как и то. что ориентированные на РПЦ церкви угрожают устроить демарш с престолом в Москве

Мотают клубок -с Армянском, Захаром(там же нужно народное возмущение), Азов и плюс еще верующих столкнуть, и как для старта гадость какую то утворить как Адик в свое время. Ну что бы свой народец поддержал последний шаг в пропасть.

[Дейнерис]

Поздравляю. Но для нас это не новость - тебе об этом не говорил только ленивый.

[my-UA]

а что Томас дали?
Или гундяев так нажухал со стаканом воды весь православный конклав, что спрос на памперсы в Константинополе зашкаливает?

оф.версия - решение принято. запущен процес имплементации. шо это значит. х.з.

[my-UA]

самое интересное еще впереди
если я правильно понимаю, то после получения автокефалии никто не собирается позволить попам московского патриархата править службы в Киево - Печерской лавре и других церквях. надеюсь, что УЖЕ готово юридическое решение как "отобрать" недвижимость" в пользу УПЦ КП. ибо если надеются этот вопрос решить с помощью ребят в балаклавах - будет пздц

может так, а может и не так. почему вы решили, что после получения автокефалии УПЦ запретят в Украине МП?

[Дейнерис]

самое интересное еще впереди
если я правильно понимаю, то после получения автокефалии никто не собирается позволить попам московского патриархата править службы в Киево - Печерской лавре и других церквях. надеюсь, что УЖЕ готово юридическое решение как "отобрать" недвижимость" в пользу УПЦ КП. ибо если надеются этот вопрос решить с помощью ребят в балаклавах - будет пздц

Уверена, всё будет нормально. Думаю, сразу отбирать ничего не будут. Скорее, будут медленно давить, чтобы МП сам ушёл отсюда, а значит, и вернул всё имущество.

Православная церковь в Америке в автокефальном статусе признана Московским патриархатом, Болгарской, Грузинской, Польской и Чехословацкой Церквями, но рассматривается Константинопольским патриархатом как часть Русской церкви."

Значит, эта церковь будет следующая, кому предоставят автокефалию. Думаю, достаточно скоро.

а что Томас дали?
Или гундяев так нажухал со стаканом воды весь православный конклав, что спрос на памперсы в Константинополе зашкаливает?

А прочитать последние несколько сообщений слабо? Или, по-твоему, тут сидят попугаи, которые будут по 100 раз повторять тебе то, что только что тут писали?

Статья 35. Каждый имеет право на свободу мировоззрения и вероисповедания

И к чему этот высер? Покажи закон, по которому у нас навязывают или запрещают какую-то веру. И покажи закон, по которому школа вдруг стала считаться ЧАСТЬЮ церкви.

[Дейнерис]

ПАП знает толк, как манипулировать баранами))
для туповатых баранов(или ими прикидывающихся)
"Церковь и религиозные организации в Украине отделены от государства, а школа - от церкви."
означает, что государство не имеeт никаких прав лезть в дела церкви,
а церковь - в дела государства,
а так же и относительно школы.

Вот как раз ты одним из таких баранов и являешься. Уже тысячу раз повторяли, что государство НЕ ЛЕЗЕТ в дела церкви!!! Соответствующий документ был принят Верховной Радой ПО ТРЕБОВАНИЮ Вселенского Патриарха!! Не потому, что так захотелось Раде, а потому, что этого ПОТРЕБОВАЛ ПАТРИАРХ!!! Без этого документа он НЕ РАССМАТРИВАЛ вопрос о Томосе. Потому что ему нужно было получить ДОКАЗАТЕЛЬСТВО того, что власть Украины НЕ ПРОТИВ предоставления автокефалии украинской церкви. Не знаю, прихоть ли это самого Варфоломея или таковы правила для получения Томоса - это не важно. Важен сам факт. Не разбираешься в вопросе - не открывай свой рот!

чиновничий и депутатский ор на самом высоком уровне про Томос - не вмешательство в дела церкви?

НЕТ!!! Вмешательство в дела церкви - это если сейчас Рада начнёт переносить даты церковных праздников или отменять их вовсе, или заставлять церковь добавить новых святых, или закрывать какие-то храмы, и т.п. Или назначать своего Патриарха. Государство вмешивается в дела церкви - это твоя обожаемая паРаша. В Украине такого нет.

[1234A]

Уверена, всё будет нормально. Думаю, сразу отбирать ничего не будут. Скорее, будут медленно давить, чтобы МП сам ушёл отсюда, а значит, и вернул всё имущество.

зато какое непаханое поле для провокаций
причем с обеих сторон

[ahez]

кстати,УАПЦ вроде как и согласна на объединение с КП, но только не под Филаретом))
вот такая вот фигня
и как я понимаю, это одна из основных проблем с Томасом, наряду с воинственным настроем МП оборонять свои приходы и возможным оттоком вреующих к греко-католикам
в общем вселенский престол все взвешивает, как и то. что ориентированные на РПЦ церкви угрожают устроить демарш с престолом в Москве

да, похоже, проблем в начале будет овердохрена

[Subolg]

оф.версия - решение принято. запущен процес имплементации. шо это значит. х.з.

решение может быть принято в октябре на Соборе
меньше читай пожелтевшей патриотической прессы