События в Донецке и Луганске / Ситуация в зоне АТО

[Пал Степаныч]

Пал Степаныч, взвод 30 чоловіків- це повний штат військового часу. Зараз не в усілякій роті є стільки людей. Писали ж, що в тій точці від даного пункту спостереження до окопів противника - 70 м.
Так що переписуйте увесь свій текст заново.

И ??
Мне почему то вспоминается "разгормный" приказ по кадрам РККА 1943 года
когда комиссия обнаружила что " чем дальше от передовой войска тем больший в них комплект офицеров"
То есть- штаб полка укомплектован по штату, дивизии даже сверх штата а во взводах месяцами нет командиров..
Но это так- лирика..
Но воевать без солдат это как бы " не совсем верно"..
Что у ВСУ нет людских ресурсов - полностью укомплектовать все силы первой линии ??
Или " ура-пацтреоты в шароварах"- они только в фейсбуке "херои" ??
Не идут видать "в пехоту" - это же не "хероично" там однако воевать надо
и убить могут ??

По факту в 70 метров слабо верится
Многолетний опыт войн (всех и во всем мире)
показывает что линия окопов устанавливается "сама"
примерно равной эффективной дальности прицельного огня
имеющегося у пехоты "основного" стрелкового оружия..
Для АК это 300-400 метров.. (до полукилометра)..
А между линиями "нейтралка"- которую каждая сторона и минирует и спирали ставит
и активно ведет разведку..

Так что нет.. Другое дело- "выносной" пункт наблюдения
как можно ближе к противнику ..
На таком пункте - сидят обычно парами, реже тройками, очень внимательно следя за противником и очень тихо
и под "крышей" (то есть позади пункта на основных позициях есть достаточная огневая сила)
Плюс - на таких позициях обязательно должен быть некий путь скрытого подхода и отступления
очень часто- не один
И любой вменяемый командир обязательно посылая туда людей напомнит им
" если обнаружили и обстреляли валите, не ждите пока накроют.."
Одно из основных занятий солдат первой линии при затяжном "сидении" - чтобы от скуки не подохнуть
поиск наблюдателей противника..

[Vline]

[ahez]

По факту в 70 метров слабо верится
Многолетний опыт войн (всех и во всем мире)
показывает что линия окопов устанавливается "сама"
примерно равной эффективной дальности прицельного огня
имеющегося у пехоты "основного" стрелкового оружия..
Для АК это 300-400 метров.. (до полукилометра)..
А между линиями "нейтралка"- которую каждая сторона и минирует и спирали ставит
и активно ведет разведку..

Так что нет.. Другое дело- "выносной" пункт наблюдения
как можно ближе к противнику ..
На таком пункте - сидят обычно парами, реже тройками, очень внимательно следя за противником и очень тихо
и под "крышей" (то есть позади пункта на основных позициях есть достаточная огневая сила)
Плюс - на таких позициях обязательно должен быть некий путь скрытого подхода и отступления
очень часто- не один
И любой вменяемый командир обязательно посылая туда людей напомнит им
" если обнаружили и обстреляли валите, не ждите пока накроют.."
Одно из основных занятий солдат первой линии при затяжном "сидении" - чтобы от скуки не подохнуть
поиск наблюдателей противника..

именно так и было во вот этой версии:

Основной целью для артиллерии и минометов противника (запрещенных все тем же Минском калибров) стал наблюдательный пункт, выдвинутый от наших основных позиций на расстояние до 700 м и находящийся от противника на расстоянии "вытянутой руки" - около 70 м.

Так как обстрелы на этом направлении вещь практически обыденная никто не считал, что произойдет то, что произошло. А именно около 08:30 штурмовая группа противника численностью около двадцати человек внезапным наскоком захватила наблюдательный пункт. Тут в тяжелейшем и неравном бою погибла вся смена из трех бойцов.

Практически одновременно начала работу и наша артиллерия, которая стала обрабатывать не только район позиции, но и позиции боевиков, откуда пришла диверсионная группа. Выдвинулась и группа поддержки, которая схлестнулась с противников в окопе, который соединял выдвинутый наблюдательный пункт с основными позициями.

В итоге тут погиб еще один боец батальона. Однако получив достойный отпор, штурмовая группа примерно в 10:30, бросив как минимум два ручных пулемета, отошла, забрав своих убитых и раненных. Каски, бронежилеты и оружие стали нашим трофеем и их впоследствии демонстрировала пресс-служба ООС.

[ОлегБ]

ВСУ под Докучаевском уничтожили два российских танка

Пользователи соцсетей сообщают, что в районе Докучаевска были взорваны сразу два танка боевиков, накануне доставленных на оккупированный Донбасс из РФ.
В социальных сетях ссылаются на сообщение известного блогера Necro Mancer, который проводит мониторинг информационных каналов боевиков по ситуации на оккупированной части Донбасса.
Согласно опубликованным данным, в глубоком тылу «ДНР» в районе Докучаевска оккупанты потеряли 2 танка и, вероятно, 2 транспортировавших их грузовика. В сообщении отмечается, что один танк был поражен с задней части, у второго танка взорвана башня. Журналисты отмечают, по всей вероятности техника была доставлена из России, так как населенный пункт Амвросиевка находится рядом с границей РФ, участок которой до сих пор не подконтролен Украине. (с)

[L_Pt]

И ??
Что у ВСУ нет людских ресурсов - полностью укомплектовать все силы первой линии ??

Війська зараз укомплектовані по штату мирного часу.
Так що знову переписуйте свій текст заново.

[1234A]

Війська зараз укомплектовані по штату мирного часу.
Так що знову переписуйте свій текст заново.

у нас мир и спокойствие?

[Пал Степаныч]

Війська зараз укомплектовані по штату мирного часу.
Так що знову переписуйте свій текст заново.

Для тех кто в школе прогуливал уроки- поясняю..
Нет понятия " войска укомплектованы по мирному времени"
И никогда не было
есть мобилизационные категории
в СССР их было три.. в ВСУ- не знаю.. "Секрета"
Категория один - части развернутые по полному штату..
При СССР на терриории Украины таких было как минимум ДВЕ про которые я точно знаю
В Киевском военном округе 41-я гвардейская танковая дивизия. ( была превращена в 6298-ю БХИ)
Прикарпатском военном округе 24-я мотострелковая дивизия. (ныне 24-я ОМБр)
Категория ДВА - кадрированые части
Таких полно- и таки да.. Они не полного состава.. Могут быть совсем не полного..
Категория ТРИ - БХИ и БХО (это тоже части.. По сути склады + персонал который должен технику обслуживать и содержать в порядке)

Вот только проблема в том что вы (пользуясь силой негативного не знания) опять себе чего то представили..
Для действий в АТО- от частей выделяется батальонные группы которые доводятся до полного штата..
Плюс сколько у вас было "волн" мобилизации.. Пять - шесть ??

Отсюда- большие вопросы.. ПО принципам комплектования ЛС армии тоже..
Похоже не все так "хероично" как показывают и хотят некоторые"
и толпы патриотов готовых служить- не "выламываю двери военкоматов"
что то мне кажется что сильно наоборот.. Сильно - сильно.. Сильнее чем было в 90-х

[UKRBAT]

Для тех кто в школе прогуливал уроки- поясняю..
Нет понятия " войска укомплектованы по мирному времени"
И никогда не было
есть мобилизационные категории
в СССР их было три.. в ВСУ- не знаю.. "Секрета"
Категория один - части развернутые по полному штату..
При СССР на терриории Украины таких было как минимум ДВЕ про которые я точно знаю
В Киевском военном округе 41-я гвардейская танковая дивизия. ( была превращена в 6298-ю БХИ)
Прикарпатском военном округе 24-я мотострелковая дивизия. (ныне 24-я ОМБр)
Категория ДВА - кадрированые части
Таких полно- и таки да.. Они не полного состава.. Могут быть совсем не полного..
Категория ТРИ - БХИ и БХО (это тоже части.. По сути склады + персонал который должен технику обслуживать и содержать в порядке)

Вот только проблема в том что вы (пользуясь силой негативного не знания) опять себе чего то представили..
Для действий в АТО- от частей выделяется батальонные группы которые доводятся до полного штата..
Плюс сколько у вас было "волн" мобилизации.. Пять - шесть ??

Отсюда- большие вопросы.. ПО принципам комплектования ЛС армии тоже..
Похоже не все так "хероично" как показывают и хотят некоторые"
и толпы патриотов готовых служить- не "выламываю двери военкоматов"
что то мне кажется что сильно наоборот.. Сильно - сильно.. Сильнее чем было в 90-х
















Для проведения ато

Бляха-муха,Степаныч - раз в день шибайся штоле головой об стенку - для профилактики мании величия и прочих синдромов наполеона.

[L_Pt]

Пал Степаныч, мені соромно, що вас, такого великого гуру, доводиться тикати у Віку.
Доводити чисельність до повного штату і маринувати їх в полі без будь яких активних дій – це ж безумне марнотратство людських та матеріальних ресурсів. Відповідно зараз більшість частин, в т.ч. і ті що час від часу по ротації знаходяться на сході, укомплектована по штату «В». Для вирішення тих задач, що стоять зараз перед ними, цього цілком досить. Зазвичай.

До чого тут хвилі мобілізації в минулі роки? Зараз в армії мобілізованих немає. Тільки контрактники. Плюс призив, але останні тільки в тилу. Мобілізовані в минулому, що не стали укладати контракт – це зараз резерв першої категорії. Ті хто дуже швидко можуть поповнити ряди і довести частини до штату «А».

[Дейнерис]

границей РФ, участок которой до сих пор не подконтролен Украине. (с)

Двусмысленная формулировка, однако!

Бляха-муха,Степаныч - раз в день шибайся штоле головой об стенку - для профилактики мании величия и прочих синдромов наполеона.

[Пал Степаныч]

Пал Степаныч, мені соромно, що вас, такого великого гуру, доводиться тикати у Віку.
Доводити чисельність до повного штату і маринувати їх в полі без будь яких активних дій – це ж безумне марнотратство людських та матеріальних ресурсів. Відповідно зараз більшість частин, в т.ч. і ті що час від часу по ротації знаходяться на сході, укомплектована по штату «В». Для вирішення тих задач, що стоять зараз перед ними, цього цілком досить. Зазвичай.
До чого тут хвилі мобілізації в минулі роки? Зараз в армії мобілізованих немає. Тільки контрактники. Плюс призив, але останні тільки в тилу. Мобілізовані в минулому, що не стали укладати контракт – це зараз резерв першої категорії. Ті хто дуже швидко можуть поповнити ряди і довести частини до штату «А».

Все армии мира так построены..
Но есть так же и другой принцип- части которые так или иначе действуют АКТИВНО
(в случае Украины- находятся в зоне АТО)
держат по полному штату (ибо обычно это "кусочек") производя пополнение и ротацию...
При этом умные "руководители"- прогоняют через ротацию как можно больше личного состава
чтобы боевой опыт получил максимально возможное количество людей
Поэтому утверждение про невозможность довести до полного штата части в АТО от моего оппонента - скорее всего не правда
Ну или у руководства МО Украины- идиоты
Ну или- с призывом в армию и комплектованием ЛС совсем плохо
так плохо что за ЧЕТЫРЕ года не могут довести БТГ и РТГ выделяемые от частей до полного
На ваш выбор.. можно ДВЕ из трех..

Для примера 40-я армия (Афганистан) была развернута по военному штату
Мало того особенности боев привели к пересмотру штатов.. за 10 лет
их пересматривали трижды..
НО это так- на примере СССР
На примере США - все части в Афгане и Ираке- тоже " полные"

[Пал Степаныч]

Зараз в армії мобілізованих немає. Тільки контрактники. Плюс призив, але останні тільки в тилу. Мобілізовані в минулому, що не стали укладати контракт – це зараз резерв першої категорії. Ті хто дуже швидко можуть поповнити ряди і довести частини до штату «А».

Скорее вы хотели сказать "только призыв"..
Ибо в Украинском понимании слово "контрактный"- это не "нанятый гражданин" (с трудовым контрактом)
а скорее" доброволец с зарплатой "
Ибо насколько я знаю все больше и больше "зреет" проблема тех кто не хочет продлить контракты
- но и не может уйти ибо согласно законодательству Украины "контракт бессрочен на время особо периода"

[Funeral director]

Не пойму, за 4 года можно было нанести такой урон для РФ,
что каждый руССкий бы молил принять Крым обратно...

Ещё в 2014г писал, что можно было печатать клон-рубль,
и распространять его в РФ,

Так вот - пенсию для оккупированных районов
/Крым и ОРДЛО\
можно было бы уже давно платить в клон-рублях

/качественно отпечатанных на гос-уровне,
естесственно что секретно\

Причем платить нормальную пенсию -
100 000 "рублей" например каждому пенсионеру,

Одновременно решается проблема местных-новороССов, -
такой бабушкиной пенсии хватит и на алкаша-"новороССа",
/и ему не нужно уже будет
за жалких 20 000 руб. воевать-жизнью рисковать\,

Однако не обязательно -
чтобы не было подозрений,
можно и обычную сумму платить в пересчете на "рубли",

Это только навскидку один из способов гибридо-войны,
а если применять набор способов
то эффективность нанесения урона противнику
будет многократной.

[L_Pt]

Все армии мира так построены..
Но есть так же и другой принцип- части которые так или иначе действуют АКТИВНО
(в случае Украины- находятся в зоне АТО)
держат по полному штату (ибо обычно это "кусочек") производя пополнение и ротацию...
При этом умные "руководители"- прогоняют через ротацию как можно больше личного состава
чтобы боевой опыт получил максимально возможное количество людей
Поэтому утверждение про невозможность довести до полного штата части в АТО от моего оппонента - скорее всего не правда
Ну или у руководства МО Украины- идиоты
Ну или- с призывом в армию и комплектованием ЛС совсем плохо
так плохо что за ЧЕТЫРЕ года не могут довести БТГ и РТГ выделяемые от частей до полного
На ваш выбор.. можно ДВЕ из трех..

Для примера 40-я армия (Афганистан) была развернута по военному штату
Мало того особенности боев привели к пересмотру штатов.. за 10 лет
их пересматривали трижды..
НО это так- на примере СССР
На примере США - все части в Афгане и Ираке- тоже " полные"

Так ж немає активних дій. Відповідно усі ваші приклади до одного місця.

Скорее вы хотели сказать "только призыв"..
Ибо в Украинском понимании слово "контрактный"- это не "нанятый гражданин" (с трудовым контрактом)
а скорее" доброволец с зарплатой "
Ибо насколько я знаю все больше и больше "зреет" проблема тех кто не хочет продлить контракты
- но и не может уйти ибо согласно законодательству Украины "контракт бессрочен на время особо периода"

Знову усе мимо. Може вивчите питання, перед тим як про нього писати?

[Илларион]

Не пойму, за 4 года можно было нанести такой урон для РФ,
что каждый руССкий бы молил принять Крым обратно...

В экономике? Каким образом?
В параллельной ветке постилки статистику (украинскую): Россия основной инвестор в украинскую экономику. Плюс Россия основной торговый партнер для Украины. За 4 года как Вы заметили.
Как можно нанести им урон при этом не нанеся урон себе?
Они же как сросшиеся близнецы. Сейчас идет болезненный процесс разъединения сросшихся близнецов.
При этом могут быть такие варианты после операции: выживут оба, выживет один, не выживет ни один.

[carrotik]

..можно было еще вонючий русский газ в трубе ослиной мочой разбавлять .. чем не урон?

[Funeral director]

В экономике? Каким образом?
В параллельной ветке постилки статистику (украинскую): Россия основной инвестор в украинскую экономику. Плюс Россия основной торговый партнер для Украины. За 4 года как Вы заметили.
Как можно нанести им урон при этом не нанеся урон себе?
Они же как сросшиеся близнецы. Сейчас идет болезненный процесс разъединения сросшихся близнецов.
При этом могут быть такие варианты после операции: выживут оба, выживет один, не выживет ни один.

Инвестор наверное потому,
что такие конторы Киевстар, Водафон, и т.д. - роССийские,
и капиталы к ним циркулируют из РФ
/например на создание 4G и т.д.\,

Поэтому даже лучше будет избавиться от таких "инвестиций",
которые угрожают безопастности страны,
роССийские операторы связи - это сдача своей связи ФСБ-РФ,

Даже Биларусь не сдала ФСБшникам свою связь -
в Беларуси мобильные операторы не роССийские.

[ahez]

В экономике? Каким образом?
В параллельной ветке постилки статистику (украинскую): Россия основной инвестор в украинскую экономику. Плюс Россия основной торговый партнер для Украины. За 4 года как Вы заметили.
Как можно нанести им урон при этом не нанеся урон себе?
Они же как сросшиеся близнецы. Сейчас идет болезненный процесс разъединения сросшихся близнецов.
При этом могут быть такие варианты после операции: выживут оба, выживет один, не выживет ни один.

https://economics.unian.net/finance/...u-ekspert.html

это бухгалтерские операции, а не реальные инвестиции. "Банки находятся под действием санкций, поэтому не могут погашать долг перед своими материнскими банками в РФ. Поэтому и вынуждены конвертировать его в капитал и надеяться на покупателя или сдачу банковской лицензии", - добавил Демкив.

Он напомнил, что в первой половине года "Сбербанк" докапитализировали на 8,3 миллиарда гривень, "ВТБ Банк" - на 2,2 миллиарда гривень, что в сумме составило 403 млн долл. или 92% общих поступлений инвестиций из РФ.

[Пал Степаныч]

Так ж немає активних дій. Відповідно усі ваші приклади до одного місця.

И не будет.. Пока армия будет " шнврять по кусам"
Но это не означает - что части "не должны быть укомплектованы"

Знову усе мимо. Може вивчите питання, перед тим як про нього писати?

Мимо- это у вас в голове..
Вы текст контракта прочтите он не " тайна"
А текст " плохой" (сырой и корявый)
2 станицы.. (Для сравнения- контакт US ARMY (после прохождения ASVAB - который еще пройти надо )
около 300 страниц текста с разъяснением всех прав и обязанностей.. Детальным..)

Дальше- а дальше такими темпами- армия может и будет..
Из сержантов и генералов.. А вот - со средним звеном- уже " провал"

[ОлегБ]

ПС как всегда знает всё и вся лучше всех. Это ж не ПС будет если промолчит и согласится, что сел в лужу.

А архивные данные будут?