Трамп

[Angelinn]

У нас в штате разница голосов была около тысячи (swing state). Представляете! Это как говорится ноздря в ноздрю Хилари с Трампом шли )

і у нас так було... у 2004му...

[Vedma]

Ну насколько я слышал трактовку вмешательства России в американские выборы в американских СМИ, оно было, бесспорно, но на результаты не повлияло.
Наверное так же и с британским референдумом, вмешательство было, но наверное не повлияло на результаты.
Это очень удобная и обтекаемая формулировка.

Проблема в том, что это пробный шар. Сам по себе факт. Если этому не противостоять, следующий раз может и повлиять.

[Promius]

не думаю, что американцы настолько тупые, что позволят этому повторится. чтобы там задорновомыслящие себе не думали.

[Vedma]

не думаю, что американцы настолько тупые, что позволят этому повторится. чтобы там задорновомыслящие себе не думали.

ОНИ уже позволили случиться в 39г. ВМ, ОНИ уже позволили случиться 08 г в Грузии, 14 в Украине.
Не нужно идеализировать.

[Elektrybałt]

Проблема в том, что это пробный шар. Сам по себе факт. Если этому не противостоять, следующий раз может и повлиять.

Не факт что этот факт не повлиял....не все можно просчитать и оценить....

[Манула]

не думаю, что американцы настолько тупые, что позволят этому повторится. чтобы там задорновомыслящие себе не думали.

Где-то видела, что уровень его поддержки якобы растёт ...

[Promius]

ОНИ уже позволили случиться в 39г. ВМ, ОНИ уже позволили случиться 08 г в Грузии, 14 в Украине.
Не нужно идеализировать.

какое отношение эти даты имеют к выборам трампа? не нужно все валить в кучу. я писал лишь о повторении вмешательства в выборы.

Где-то видела, что уровень его поддержки якобы растёт ...

я видел обратное. но опять таки, я писал о вмешательстве в выборы, а не о популярности идиотов.

[Илларион]

Кидайте в меня тапками, помидорами, но я скептически отношусь к российскому пугалу (вмешательство в выборы).
Все о нём говорят (Брекзит, американские выборы, референдум в Каталонии, выборы в Германии, в Чехии, а также предстоящие в Украине и т.д.) но пока доказательств (серьезных доказательств) предоставлено не было. Типа секретная информация секретных служб - у нас есть неопровержимые доказательства, но мы вам их не представим.
Ведь если вмешательство на самом деле было, то логично было бы выборы перенести, отложить, признать несостоявшимися и т.п. Но ведь этого не произошло.
А так да, это удобный "козырь". Если что-то пошло не так, выбрали не того, всегда можно свалить на Путина. Для демократов хорошее оправдание провала на выборах.

[ahez]

Портников подметил (и он не оригинален), что из-за того, что соцсети вытеснили экспертное мнение из системы информирования населения, популизм стал вполне рабочей и дешевой тактикой борьбы за власть.
Простые слова и щедрые обещания электорату такие политики теперь могут донести напрямую до тех, кто ранее интересовался лишь спортом и модой, но никак не политикой, и никогда не ходили на выборы.
В связи с этим я вспомнил, что означает слово "идиот":

Идио́т (от др.-греч. ἰδιώτης — «отдельный человек, частное лицо; несведущий человек»):

Идиот — в Древней Греции гражданин полиса, живущий в отрыве от общественной жизни, не участвующий в общем собрании граждан полиса и иных формах государственного и общественного демократического управления.
Идиот — человек, страдающий глубокой формой умственной отсталости (олигофренией) — идиотией.

Т. е. это не оскорбление, это объективный диагноз.

[Angelinn]

Кидайте в меня тапками, помидорами, но я скептически отношусь к российскому пугалу (вмешательство в выборы).
Все о нём говорят (Брекзит, американские выборы, референдум в Каталонии, выборы в Германии, в Чехии, а также предстоящие в Украине и т.д.) но пока доказательств (серьезных доказательств) предоставлено не было. Типа секретная информация секретных служб - у нас есть неопровержимые доказательства, но мы вам их не представим.
Ведь если вмешательство на самом деле было, то логично было бы выборы перенести, отложить, признать несостоявшимися и т.п. Но ведь этого не произошло.
А так да, это удобный "козырь". Если что-то пошло не так, выбрали не того, всегда можно свалить на Путина. Для демократов хорошее оправдание провала на выборах.

а ху*ло сидить у своєму кремлі і ні сном ні духом, да?)

[Илларион]

а ху*ло сидить у своєму кремлі і ні сном ні духом, да?)

Та откуда ж я знаю, сном чи духом )
От жду когда докажут (три (!) независимых расследования спецслужб, почти 2 года) шо Трамп снюхался с Путиным и они "захимичили" американские выборы, тогда я возможно поменяю свою точку зрения.

[Promius]

что там спецслужбы говорят про виновность бен ладена?
не знал, что работа спецслужб заключается в доказыванию чего либо пиплу.

[Angelinn]

Та откуда ж я знаю, сном чи духом )
От жду когда докажут (три (!) независимых расследования спецслужб, почти 2 года) шо Трамп снюхался с Путиным и они "захимичили" американские выборы, тогда я возможно поменяю свою точку зрения.

про МН-17 чули? вже 4 роки пройшло... чотири... і усім вже все ясно як Божий день... ну крім Сєргова звісно... і усе вже розказали-показали, а вслух ніхто не каже... втомилися чекати вже...
може і у вас так?

[Vedma]

Не факт что этот факт не повлиял....не все можно просчитать и оценить....

Это на сегодняшний день уже не важно.
Важно то, что опробован механизм.

[Илларион]

про МН-17 чули? вже 4 роки пройшло... чотири... і усім вже все ясно як Божий день... ну крім Сєргова звісно... і усе вже розказали-показали, а вслух ніхто не каже... втомилися чекати вже...
може і у вас так?

Ой, да каждый день говорят, с утра до вечера, вслух, по всем каналам.
Это я про российское вмешательство и про Трампа, а еще про расследования спецслужб, вызовы в прокуратуру, ложные свидетельства, российские связи Трампа, про его зятя, про его адвоката, про его помощника, про бывшего прокурора,...
Когда уже импичить будут?

[ahez]

Ну пусть мы насрали, - замнем. Но почему же они до сих пор не убрали?

[Promius]

к чему импичмент?
вы не видите разницу между вмешательством и достигнутой целью.

[Илларион]

вы не видите разницу между вмешательством и достигнутой целью.

Я не вижу (не верю) ни в одно ни в другое.
Я не верю во вмешательство и я не верю в то что Трамп стал президентом по причине вмешательства извне.

[Promius]

тогда форум тут бессилен.
хотя, может сможете хоть предположить, зачем спецслужбам клеветать против самих себя. чтобы что?

не нужно ни во что верить. достаточно включить логическое мышление.

[ahez]

интересно, газета Time у Трампа - в списке лживых?