РОСИЯ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К КИЕВСКОЙ РУСИ! ПУТИН КУСАЕТ ЛОКТИ!

[Strannik-57]

не успеваю все перечитать. наш "половец" осаду Киева уже сместил с зимы на осень- это вижу.
про "овес" для 2 млн монгольских лошадей под Улан-Батором вроде он тоже уже сообразил.
ну, а Черный лес у него по-прежнему под Киевом или ему уже рассказали где

с нетерпением ждем продолжения захватывающего процесса познания Странником новых для него исторических фактов.
ваши благодарные читатели

1.По летописям, осада началась 5 сентября. Как раз только АВГУСТ закончился. Но для Хастла это уже лютая ЗИМА !!!!

2. Лошадки по прежнему хрумают овёс. Если Хастл кормит их шишками- то он новатор волшебник.Пора писать учебник и проводить мастер-классы.

3. Чёрный Лес простирался примерно от р.Рось почти до Чернигова. Но к 15 веку название сохранилось только к его ПРИКИЕВСКОЙ части . С запада-юго запада. Если Хастл имеет другую информацию о его нахождении в Улан Баторе, то своё открытие ему не помешало бы обнародовать.

С нетерпением ждём рассказа о путешествии Чёрного Леса. Может тоже УКРАЛИ?

[Vedma]

Ну мы же говорим о нашей цивилизации. Когда то Бог создал систему . Живые существа часть этой системы. Мы далеко не первая цивилизация на этой планете, тем более во вселенной. Душа живого существа, это его часть. А вот тела, в которые вселяется душа, может создавать все кому не лень. Вон даже у нас уже начали заниматься генной инженерией. . Они что, Боги?)))

О какой истории, как науке, можно говорить с человеком, у которого все создал бог?

[birdy]

Доньки Ярослава Мудрого:



1. Королева Норвегії
2. Королева Угорщини
3. Королева Франції
4. Дружина короля Англії

А що Московія? А не існувала!!!

---

Минула майже тисяча років з того часу, як Анна залишила Київ. Її родове гніздо, Свята Софія, вистояла в руйнівній навалі Батия 1240 року, пережила штурм Менглі-Гірея в 1482, Януша Радзивілла в 1651, численні реставрації, порядкування уніатства і майже 20 змін влади у період Громадянської війни. Але в 30-х роках ХХ століття, під час зовні мирного життя, саме існування святині висіло на волосині, оскільки стала вона впоперек замислам «гегемона».

У 30-х роках уряд радянської України затвердив генеральний план соціалістичної реконструкції Києва. Було зруйновано понад сотню православних храмів! Золотоверхий потрапив на жахливу плаху революційного безумства... У районі між Софійським і Михайлівським соборами мала простягатися величезна, подібна до Червоної у Москві, Урядова площа. Місця вимагалося багато — щоб з висоти лету літака на грудях цього плацдарму проглядалася викладена бруківкою червона зірка. Для здійснення цієї «неземної краси» були зруйновані Михайлівський Золотоверхий монастир і Трьохсвятительська церква — їхнє місце мав зайняти стометровий пам’ятник Леніну в обрамленні двох симетричних урядових споруд. А навпроти, на місці Софійського собору, архітектор запропонував... розбити сквер героїв Перекопу.

Але Божий Промисел щодо Софійського собору був іншим. Анні Ярославні «довелося повернутися» на Батьківщину, аби захистити свою вотчину. Серед корінних киян і крає*знавців існує кілька версій про те, як пам’ять про королеву Франції Анну вберегла Софію.

В одній із версій — за Софійський собор заступилося посольство Франції. У протесті підкреслювалося, що французи, вшановуючи пам’ять своєї королеви Анни, вважають Софійський собор Ярослава Мудрого святинею — і своєю, і всього християнського світу. Що, за переказом, на Євангелії, писаному кирилицею, яке Анна Ярославна привезла разом із приданим з бібліотеки Софійського собору, багато поколінь французьких королів складали присягу під час коронації. І якщо молода Радянська держава дозволить собі зруйнувати такі значущі для Франції святині, то, мовляв, міль пардон, як визнали першими країну рад — так першими і знати перестанемо.

Згідно з іншою версією, аби порятувати Софію від варварства, київська інтелігенція написала листа Ромену Роллану. Французький письменник зустрівся з самим Сталіним і заявив, що храм в жодному разі не можна руйнувати, оскільки він збудований Ярославом Мудрим — батьком шанованої французької королеви Анни.

Можливо, обидві лінії захисту Святої Софії виступили одночасно. Але перемогли вони тому, що живилися силою імені молоденької дівчинки з хоробрим серцем, яка пов’язала Київ і Францію навіки: «Анна ръина».

[Strannik-57]

Доньки Ярослава Мудрого:

А кто Ярослав Мудрый по НАЦИОНАЛЬНОСТИ?

А Данила Галицкий?

..Адольф...отправил послов во все страны, а именно во Фландрию и Голландию, Траскозм,Вестфалию и Фризию,возвещая, что бы все те, кто испытывает недостаток в полях, шли с семьями своими и получали землю наилучшую, землю обширную, богатую плодами, изобилующую рыбой и мясом и удобными пастбищами. И сказал он гользатам и штурмарам:" Разве это не вы ЗАВОЕВАЛИ землю СЛАВЯНСКУЮ и не вы купили её ценой смерти ваших братьев и родителей? Почему же последними придёте, что бы ВЛАДЕТЬ ЕЮ? Будьте же первыми, переходите в землю обетованную, населяйте её, станьте участниками благ её, что вам ДОЛЖНО ПРИНАДЛЕЖАТЬ ВСЁ ЛУЧШЕЕ, что имеется в ней, вам, которые отняли её у неприятеля."

А это за 800 лет до другого.... АДОЛЬФА. Выход на сцену Батыя ожидаем и закономерен.

[Igor K]

Вот видите, как интересно получается...Все вроде ВСЁ понимают. И как, и чего, и откуда. А потом бац....и аргументируют "ширпотребовски учебником".

Вас напряг МОЙ фонарик? Посветите Вашим. С удовольствием посмотрю. Вопросы позадаю.....Но осмелюсь заметить, 35 000 народа в детинец Вы загнали. На основании Ваших представлений. И воду собирали с 380 га., занятых нападающими...На основании Ваших представлений .И та Оболонь, на которой Вы шашлыки жарили- вовсе не та Оболонь 13 века...

Но это всё ерунда (нет, не та, которую возами возили)... И даже не супер важно Батый ли обозревал раздолбаный Киев, или не Батый.

Важно другое... Какое ЛИЧНОСТНОЕ впечатление Вы выносите из этого исторического эпизода? Ведь именно ЛИЧНОСТНОЕ отношение сей рассказ призван....ВОСПИТАТЬ. Создать ячейку матрицы.

На чьей Вы стороне? Где здесь НАШИ, а где НЕ НАШИ? И ПОЧЕМУ они НАШИ?

Посветите мне. Хочу побыть учеником.

Ну вот, наконец то !
Теперь становится понятно отчего Вы затеяли весь сыр-бор : иной вариант событий просто
не вписывается в ваше ЛИЧНОСТНОЕ впечатление.

Увы, я Вас не порадую и не поучу - у меня нет никаких личностных впечатлений к событиям тех времен.
И я об этом уже писал выше.
Исторические события можно изучать, понимать, принимать, представлять, отрицать, но ВПЕЧАТЛЯТЬСЯ ? Это зачем?

sin2(α) + cos2(α) = 1 !!! Впечатлены ?

На чьей Вы стороне ? sin или cos ? Кто здесь НАШИ ?

[Igor K]

.... 35 000 народа в детинец Вы загнали. На основании Ваших представлений. И воду собирали с 380 га., занятых нападающими...На основании Ваших представлений .И та Оболонь, на которой Вы шашлыки жарили- вовсе не та Оболонь 13 века...

Очередное ваше : " я могу вкладывать в любые слова любой смысл..."
Вернитесь взад и почитайте о чем ВЫ спрашивали и что отвечал я.
Если Вы соотносите град Киев 1240 года исключительно с детинцем, тогда причем тут я ?

Вы лихо вольтируете ПОНЯТИЯМИ пытаясь подогнать те или иные вещи под нужную Вам форму. Это ПРЕКРАСНО видно.
Потому и держится Ваша версия событий только на хлипких веточках тех кустов, кторые Вы посадили на облони, чтобы не дать корма Батыевым коням.
А стоит только убрать кустики .... и полетела ВСЯ выстроенная Вами схема.

Или имеете ВЕСКОЕ доказательство, что Оболонь 13 века была полностью засажена кустами?

[Igor K]

Вы тень на плетень не наводите.То же мне новость. Умение истолковать в свою пользу, эка невидаль. Иоан Златоуст, и чё. Он кто? Человек. И ведь тоже служитель церкви, на коих вы чуть выше предлагали не обращать внимание. Или он для вас и подобные ему, классные парни, потому что в уши умело дули? ))))) Мало ли на свете шарлатанов. Так же как и историю можно так объяснить, а можно этак.))))
Так чьих христиане будут?))) Вы так и не ответили. Ведь как ни крути, Христос был послан спасать евреев.

Вы самостоятельно забрались в такие дебри, что ваша попытка выбраться из них вызывает исключительно улыбку.

Вот вы тут приводили слова из Евангелие от Матфея.
Матфей - он тоже (прости Господи) по вашему шарлатаном был ? Или не был.
А каким образом вы так рассудли своим могучим умом, что вот Мафей - не шарлатан, а Иоан Златауст - шарлатан?

И самое расчудесное во всем этом, что вы признаете Христа, но не признаете христианство.

Тут уже у меня возникает право задать вам прямой вопрос: вы кто по вере ?

[Promius]

А кто Ярослав Мудрый по НАЦИОНАЛЬНОСТИ?

неужели росиянин?

[Igor K]

А кто эту веру сюда притащил как ни попы? Кто как не попы уничтожали людей прежней веры, под рассуждения о добре и свете? Кто вас крестил? А теперь я чего-то не должен путать. Попы и прихожане единый организм называемый церковь. И как вы без попов будете принимать причастие?
Вера говорите. Чёй-то я не видел у нас верующих людей. Вот вы к примеру имеете веру?

Ну если вы не видели верующих, то при чем тут сами верующие ?
Возможно у вас круг общения такой, что там нет людей верующих.
Это ведь не значит, что их нет вообще.

А то что вы путаете человека ("попа") и Веру, так это уже совершенно ясно.

Это подобно тому, как путать астранома и астраномию:
"Мне один знакомый астроном рассказывал, что 70% звезд имеют названия арабского происхождения.
Поэтому все астрономия работает только на арабов, а мы утратили доверие у Вселенной потому, что предали ее."

[Igor K]

По вашему монголов было 6000 . А сия цифра откуда?

Вы о чем ?

1. Вообще о ВСЁМ войске Батыя ?
1.а) исключительно молноглы
1.б) монголы+другие нации

2. О войске Батыя привлеченном к осаде Киева ?
2.а) в начале осады - блокаде
2 б) в период полного окружения Киева
2 в) на момент начала прорыва укреплений.

Поэтому и прошу МАКСИМАЛЬНО однозначно поставить вопрос.

[Big Fregat]

Вы о чем ?

1. Вообще о ВСЁМ войске Батыя ?
1.а) исключительно молноглы
1.б) монголы+другие нации

2. О войске Батыя привлеченном к осаде Киева ?
2.а) в начале осады - блокаде
2 б) в период полного окружения Киева
2 в) на момент начала прорыва укреплений.

Поэтому и прошу МАКСИМАЛЬНО однозначно поставить вопрос.

Это вы привели эту цифру, вот и поясните об чём речь. Если вам не трудно.)

[Strannik-57]

Ну вот, наконец то !
Теперь становится понятно отчего Вы затеяли весь сыр-бор : иной вариант событий просто
не вписывается в ваше ЛИЧНОСТНОЕ впечатление.

Увы, я Вас не порадую и не поучу - у меня нет никаких личностных впечатлений к событиям тех времен.
И я об этом уже писал выше.
Исторические события можно изучать, понимать, принимать, представлять, отрицать, но ВПЕЧАТЛЯТЬСЯ ? Это зачем?

sin2(α) + cos2(α) = 1 !!! Впечатлены ?

На чьей Вы стороне ? sin или cos ? Кто здесь НАШИ ?

Ой, а что же так? И не порадую...и НЕ ПОСВЕЧУ..и НЕ ПОУЧУ ? Батарейка закончилась? Лампочка перегорела? И даже никакого личностного мнения?? А откуда тогда ДРУГОЕ ВИДЕНИЕ??

у меня ДРУГОЕ видение ситуации с описываемым событием.
И я достаточно образованный человек,

Ах да....Наверно весь фокус в слове ОБРАЗОВАННЫЙ ЧЕЛОВЕК? Что такое ОБРАЗОВАННЫЙ ЧЕЛОВЕК в нашем обществе, я уже писал где то на 5(или близко) странице. Тогда всё сходится...

Среди многих наук, история стоит в ОСОБОМ положении (чаще всего в миссионерской позе). Многие даже её "наукой" не считают. Она не относится к категории "точных" наук, с их безличностными синусами, котангенсами и прямолинейным движением в треугольном вакууме с агрессивной средой.

Она ГЛУБОКО ЛИЧНОСТНА.

Потому как ей поставлена задача "партией и правительством" не просто перечислить некий ворох отдельных событий с некоторыми признаками, а ВНЕДРИТЬ в мозг НАМЕРТВО некую ЛИЧНОСТНУЮ МОДЕЛЬ ВИДЕНИЯ. Надеть "кривые очки" на мозг. А потом тело будет совершать поступки, глядя на мир ЧЕРЕЗ ЭТИ ОЧКИ. Уже ЗАПРОГРАММИРОВАНО на результат.

А в ЧЬИХ интересах?

Вон Бирди в умилении плачет в платочек: ах ЦЕРКВИ поломали....ах "королева Франции"...а мокшане...тьфу лягушки, варвары! А "о чём дева плачешь"??? Что барский кнут не порол мокшанина, как нашу спину? Что мокшанин был относительно СВОБОДЕН, а наш народ в КАБАЛЕ?

Слава, слава....ОККУПАНТУ !!!! ????

[Strannik-57]

А давайте поглядим...Вот СЛАВНЫЙ БЛАГОВЕРНЫЙ "Русь" скачет...Который "Киевский Русь"...Который этот Киев взял огнём и мечом....



А на знамени этого "Украинца", Всеволода Георгиевича, вензель с "италийской" монограммой "Ардео". И Римско-Германский коршун навершие.... А вот СТРАШНЫЙ и НЕЧИСТИВЫЙ МОНГОЛ !!! Сам Батый!!



Так и НАПИСАНО. Рассмотрим получше "МОНГОЛ"?



Сирко или Довбня??

Вот тебе и синус с косинусом..... Ничего "личного".

[Strannik-57]

неужели росиянин?

Гугл забанил?

[Promius]

слабак. впал в ступор от простого вопроса. сразу за гуглом решил спрятаться.

[INTER72]

Ой, а что же так? И не порадую...и НЕ ПОСВЕЧУ..и НЕ ПОУЧУ ? Батарейка закончилась? Лампочка перегорела? И даже никакого личностного мнения?? А откуда тогда ДРУГОЕ ВИДЕНИЕ??


Ах да....Наверно весь фокус в слове ОБРАЗОВАННЫЙ ЧЕЛОВЕК? Что такое ОБРАЗОВАННЫЙ ЧЕЛОВЕК в нашем обществе, я уже писал где то на 5(или близко) странице. Тогда всё сходится...

Среди многих наук, история стоит в ОСОБОМ положении (чаще всего в миссионерской позе). Многие даже её "наукой" не считают. Она не относится к категории "точных" наук, с их безличностными синусами, котангенсами и прямолинейным движением в треугольном вакууме с агрессивной средой.

Она ГЛУБОКО ЛИЧНОСТНА.

Потому как ей поставлена задача "партией и правительством" не просто перечислить некий ворох отдельных событий с некоторыми признаками, а ВНЕДРИТЬ в мозг НАМЕРТВО некую ЛИЧНОСТНУЮ МОДЕЛЬ ВИДЕНИЯ. Надеть "кривые очки" на мозг. А потом тело будет совершать поступки, глядя на мир ЧЕРЕЗ ЭТИ ОЧКИ. Уже ЗАПРОГРАММИРОВАНО на результат.

А в ЧЬИХ интересах?

Вон Бирди в умилении плачет в платочек: ах ЦЕРКВИ поломали....ах "королева Франции"...а мокшане...тьфу лягушки, варвары! А "о чём дева плачешь"??? Что барский кнут не порол мокшанина, как нашу спину? Что мокшанин был относительно СВОБОДЕН, а наш народ в КАБАЛЕ?

Слава, слава....ОККУПАНТУ !!!! ????

А что по этому поводу скажет ваш собственный , образованный человек ? https://www.facebook.com/notes/aleks...0832355985828/

[Strannik-57]

А что по этому поводу скажет ваш собственный , образованный человек ? https://www.facebook.com/notes/aleks...0832355985828/

Этот "человек" уже СКАЗАЛ. Выразил СВОЙ взгляд на проблему в одном из ключей. И в большей части я с ним СОЛИДАРЕН. Наша "память" больна. Покалечена. Это НЕ НАША ПАМЯТЬ!!!

Вытесненно содрежание исторической памяти замещается своего рода суррогатом –конструктом, создающимся обычно на основе абсолютизации одной из сторон, одной из групп исторических фактов. Такой «замещающий нарратив» Алейда Ассман называет «каноном», противопоставляя его «архиву» исторической памяти. Как правило, «канон» выполняет функцию официальной историографической версии. Чем более упорно общество или власть стремятся к вытеснению «неправильных», недолжных содержаний исторической памяти, тем в большей мере «канон» превращается в манипулятивно-идеологическую ширму

Вопрос в другом...ХОТИМ ЛИ МЫ ПРОЙТИ КУРС ЛЕЧЕНИЯ? Дать ПЕРЕОЦЕНКУ? Сделать "прививку" от "болезни"? Освободиться от ПОСТОРОННЕГО манипулятора нашим мозгом? И создавать завтрашний день на базе ОСОЗНАНИЯ того, КТО мы и ЧТО мы ЕСТЬ без фальшивых декораций .

А "таблетки" можно и найти. Но пока мы юзаем как истину чужое МНЕНИЕ 500 летней ветхости, пока роняем слюни по "национальному государству", СТАРЫЕ грабли будут нас бить по морде в 100500 тысячный раз. До бесконечности.

[Strannik-57]

слабак. впал в ступор от простого вопроса. сразу за гуглом решил спрятаться.

Я уже вывешивал дадзибао : Я НЕ ЛЕЧУ больных.

[INTER72]

Этот "человек" уже СКАЗАЛ. Выразил СВОЙ взгляд на проблему в одном из ключей. И в большей части я с ним СОЛИДАРЕН. Наша "память" больна. Покалечена. Это НЕ НАША ПАМЯТЬ!!!



Вопрос в другом...ХОТИМ ЛИ МЫ ПРОЙТИ КУРС ЛЕЧЕНИЯ? Дать ПЕРЕОЦЕНКУ? Сделать "прививку" от "болезни"? Освободиться от ПОСТОРОННЕГО манипулятора нашим мозгом? И создавать завтрашний день на базе ОСОЗНАНИЯ того, КТО мы и ЧТО мы ЕСТЬ без фальшивых декораций .

А "таблетки" можно и найти. Но пока мы юзаем как истину чужое МНЕНИЕ 500 летней ветхости, пока роняем слюни по "национальному государству", СТАРЫЕ грабли будут нас бить по морде в 100500 тысячный раз. До бесконечности.

А не кажется ли вам ,что минуя старые грабли ,мы наступим на новые - что такое это ваше Осознание с Переоценкой и где критерий его правильного восприятия для всех , когда ими можно манипулировать, в зависимости от политической целесообразности и решений принимаемых людьми ,стоящими у власти - вот где главный вопрос . Тоталитарные режимы как раз и занимались разработкой той самой - Не Нашей Памяти , с переоценкой уже сформированной до них ,такими же деятелями .

[Promius]

он не лечит больных и я в это верю. тут ведь умения нужны. образование.
а я милостыню не подаю. а он все просит и просит.