| Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы |
![]() |
|
Та просить вы можете. Вот захочет ли Бог вам помогать, вот в чём вопрос. Боги ценят верность. А торговцы деньги. Попробуй обмануть торговца и об этом будут знать другие торговцы, будут другие с тобой иметь дело?
Вот и Боги. Если предаёшь одного, другой тебя за пыль космоса считать будет. А просить, да, вы можете сколько угодно.
Википедия с вами в корне не согласна.
Майда́н — многозначный термин:
Майдан (из монг. - «устанавливать»), тат., кыпч., казах., туркм. [maidan] «ровное, свободное место», тур., крым.-тат. [mäidan][1]; араб. ميدان ['maydān][2] от перс. میدان [meydan], буквально - «место в центре», «посреди» и праиндоевр. *medhyo- «середина») — любая открытая площадка, парк или площадь; главная торговая площадь в городе, базар.)
Напомните, к какой группе языков относится украинский?![]()
Заглянул на пару минут. То, что пошла критика, приятно. Да,да,да. Чертовски противно, когда хавают всё без разбора. Но попрошу боле аргументированно. Приеду завтра вечером, вникну и постараюсь хоть на часть постов ответить. А до этого времени попрошу своего ГЛАВНОГО собеседника (ну и всех других оппонентов) ответить на пару вопросов (нет, не по монголам)
1. Сколько времени продолжалась осада Киева в 1240 году. (Игорь, ну Вы то нам выдадите ПРАВИЛЬНУЮ цифру? Ведь летописи её упоминают как "неотъемлимую часть действия.Без неё ведь СОБЫТИЯ нет?)
2. Сколько народу было заперто в Киеве круговой осадой? Ну хоть примерно? Столица Руси или убогая деревня на три двора с забором из лозы?
Не слишком сложно? Цифры, плиз.Плюс -минус сотня другая голов Киевлян роли не играет. Зачем? Узнаете.
![]()
Если общечеловеческое, значит все человечество в общем - рабы.
Это не я так утверждаю, это по вашему определению так выходит.
Про "судьбу" : зря вы вводите в разговор новое понятие "Судьба" - это вносит еще большую сумятицу.
"Судьба́ — совокупность всех событий и обстоятельств, которые предопределены..."
Атеисты не могут утверждать о самостоятельном определении своей судьбы, они ее вообще отрицают наравне с отрицанием богов.
Немного не так.
В описыаемой аналогии получается так: если торговец увидит, что вы просите товар (покупаете)
у другого торговца , то он назовет вас "предателем" и откажется в дальнейшем с вами торговать.
Такого я не наблюдал.
Наоборот: если торговец увидит, что вы бросили другого торговца и хотите торговать с ним, он с радостью будет предлагать вам свои услуги.
Обман произойдет в том случае, когда ВЫ передадите торговцу оплату не равновесную товару,
то есть не дадите денег или рассчитаетесь фальшивой монетой.
Вот тогда да, тогда мало кто на рынке будет иметь с вами дело.
С богами аналогичный случай : вы произносите молитву (аналог денег) с надеждой получить взамен благо (аналог товара) .
Вот если ваша молитва фальшивая ( то есть не искренняя), тогда и произойдет "обман" и вы не получите того, что просите.
И так практически со всеми богами - искренность при обращении к ним они чтят превыше всего.
Не важно кому вы молились до него - важно, чтобы вы искренно молитесь сейчас ему.
Вот . Наконец то Вы пришли к тому, что и просил я выше.
Сначала согласовать что есть Киев по состоянию на 1240 год, а потом уже оценивать
возможности его осады тем или иным количеством воинов.
Против этого возражений не имею.
Единственное - на выходные дни у меня так же другие планы.
Вернусь к этому вопросу когда освобожусь.
Так же надеюсь на помощь других участников беседы.
Не нравится слово судьба, пусть будет жизнь.
И вы не расписывайтесь за всех атеистов.И за всех людей. Бог создал человека со свободной волей. Если бы Богу нужны были рабы, он бы создал рабов. А православная церковь действует против воли Бога. Факт есть факт. Православная церковь , обманом ломает волю человека . И ни один попяра , внятно не может объяснить, на каком основании собственно.
Да, а кто там , по мнению тех же попяр , супротив Бога?)))))
Востаннє редагував Big Fregat: 02.06.2018 о 19:11
Да, да, да. Смешно.)))) Первая заповедь как гласит?))))))
И какое доверие может быть между Богом и слабаками, если вы сегодня ему молитесь, а завтра скажем, тельца из золота выльете, а почему нет, вы же от первого отказались? Вот зачем ему на вас тратить силы?
Искреннее прошение? И какое оно ещё может быть, если вы желаете получить просимое?))))
Зачем ему ваше искреннее прошение, ему больше заняться не чем, кроме как вытирать бесконечные сопли.))))).Постоянное , дай то, подай сё, думаю скорее раздражает. Ему нужна от вас преданность , как генералу от солдата.
А те кто, туда-сюда, так тех он пошлёт подальше, ага к торговцам и пошлёт.)))) Или ваще сотрёт из истории если осерчает шибко.)))
Востаннє редагував Big Fregat: 02.06.2018 о 23:03
Только сегодня попал в Днепр.Думал, щас чик туда, чирик сюда и спать. Трое суток почти на ногах. Для меня это не ГУД. Полистал по диагонали и понял, о чём и раньше догадывался...я не Санта Клаус. Это у него олени-олені, не бриті та не голені..Посадил сотню и пусть всеми четырьмя по клавишам копытят. И подумалось, как же ответить хоть некоторым, хоть намёком, одним махом? Ведь обещался как вроде...Жаль Игорь К. не нашёл возможности ответить на мои два простых вопроса. Они бы были в тему. А разводить новые дебри по поводу "какого цвета была черепица на лабазе шорников на Ляхском спуске в декабре 1240 года", желания нет.
А давайте просто почитаем, что нам пишет СИНОПСИС ? А? Недолго?
Это только на первый взгляд выглядит скучно, как эрзац-мыло. Но как никак, а это УЧЕБНИК. Который НАУЧАЕТ. Научает, где же проходит граница между СВЕТЛЫМ воинством и Царством Тьмы. Что есть ХОРОШО, а что есть ПЛОХО. Мерило в разделении толп и народов на СВОЙ-ЧУЖОЙ. Как же без мерила? Откуда ж узнать, кто СВОЙ? Ну помните?:..."Кроха СЫН пришёл к ОТЦУ,и спросила кроха...у ОТЦА". Тем паче, объявленный у нас, на Украине, той ЕДИНСТВЕННОЙ ПРАВИЛЬНОЙ историей, которую от нас скрывали за семью замками кляті Москалі.(Ну Бирди знает. Она этот ролик о "скрываемой" истории Украины 100500 раз заливала, куда ни попадя.Там этот СИНОПСИС только тёмной-претёмной ночью смогли показать на камеру, и то под пять подписок о не разглашении.Но НАШИ то молодцы! Не убоялись пыток москальских и показали всему миру титульную страницу! Во!Хай повісяться на осиці кляті вороженьки!)
Кто хочет, может читать всё.
Но НАШ спектакль называется:Глава 71_я. Усаживаемся с попкорном поудобней.И дабы не запутаться, чего же хочет Бэсс от Порги,будем иногда заглядывать на пояснения в театральной программке.![]()
ГРИМЁРНАЯ.ОТКРЫТИЕ ЗАНАВЕСА.
Как в каждой уважающей себя "сказке" должен быть светлый герой и тёмный герой. И сходятся они в смертельном бою. И побеждает...Неважно кто. Потому как в БОЛЬШОЙ сказке всё равно в конечном итоге побеждает ПРАВИЛЬНЫЙ персонаж. Тот, который "сказку" сказывает. Невидимый никому. Типа суфлёра, в будке прячущегося. А как их отличить, героев то? Ху из Ху? Кто хороший, а кто плохой? А запросто, по "костюмам". Батый Татаров- злочистивый, а град Киев - ПРЕСЛАВНЫЙ !!! Теперь всем ясны роли персонажей? Кто то хочет себя к "ЗЛОЧИСТИВЫМ" соотнести? А к "ПРЕСЛАВНЫМ"? Смотрите...не перепутайте...А теперь.."Лета от создания мира 6748, от рождества Христова 1240,княжащу в Киеве Михаилу Всеволодовичу, присла ЗЛОЧИСТИВЫЙ Батый Татаров своих соглядати Киева, и возращше поведаша Батыеви о ПРЕСЛАВНОМ граде Киеве..."
ЗАВЯЗКА драммы:
Ну вот и завязалось-Завертелось "событие". Говорит Батый Мише: " Хороша у тебя дойная корова.Положил я на неё глаз.Приглянулась.Переходи ко мне в администраторы вместе с коровой. Будешь её стричь-брить как и раньше, но вот часть бабла будешь мне отстёгивать за "крышевание".Зато если наедут левандосы, мои хлопцы тебя поддержат в сече.А не хочешь, так другого поставлю, а ты голым в Африку полетишь.".---"Паки же Батый посла к Князю Михаилу, прельщая его, да ПОКЛОНИТСЯ ему.Михаил же Князь ПОБИ послов Батыевых, а сам побеже из Киева в УГРЫ.."
Но Миша гордо отвечает: Болт тебе! Мы сами с усами! Корова МОЯ, я её и доить буду! Мне краль Хингарский в том зуб давал!" и....порвал переговорщиков на стрелке аки тузик тряпку.Ну шоб крутизну показать перед своими быками.Тем более что расходился в своём кабинете, не в Батыевом.
А потом глотнул вискаря и подумал тоскливо :"Бля...!!! Ну я и фраернулся!!!Батый же из меня даже не ПЕТУХА сделает, а павлина !!!Ведь таки приедет... Столько в жопу стрел напихает, что веером смогу работать в его гареме...Или чехлом для кальяна. Что же делать то..???"
И придумал! Ой, говорит, мои люди верные, ПРИПЕКЛО! Нету более мочи. Жаниться хочу! Мозоли на левой рученьке стали уже как копыта, задолбался по утрам портки отстирывать после снов, фантазии срамные средь бела дня уже ловлю. Как смогу мечь держать в битве, когда рука в штанах? Вот срочно жанюсь, галюны ловит перестану, тогда и покажем Кузькину Мать этому злочистивцу поганому. А вы тут пока Киев стерегите, а то сопрут.Прыг на коня и ......к Венгерскому королю. Под крыло. Ну как птенец от дождя под СВОЮ МАМКУ прячется.
Осталось Батыю только нового губернатора посадить.Обком брошен и только тупая охрана да гарнизон детинца всё ещё караулят двери.У них мозг иметь не положено по уставу.
Но пока тот губернатор издалека ещё едет....![]()
АКТ ПЕРВЫЙ.ОБМАНЧИВАЯ НАДЕЖДА.
И вот, пока тот губернатор едет, главарь "Солнцевских" наехал со своими братками в пустой Киевский кабинет.----"Тогда Ростиславичь, внук Давида Смоленского, услышавши, яко несть Князя в Киеве, прииде и седе в нём на княжении.."...
Не, пришлость таки малость поштурмовать валы...и ворота запертые. Быки Мишкины нюх потеряли,пальцы веером попробовали....
Охрану посекли, а свою поставили. Кто возмущатся стал, секирой между глаз. Кто подаяние "в помощь голодающим воинам Смоленска" зажать попытался - секирой между глаз. Девка добровольно ляхи не расставила - красного петуха под стреху....
Малость побузили, попугали, пожгли, пограбили, порезали недовольных да и успокоились. Всё как обычно. Киевляне к такому давно привыкли....Приказали дворникам улицы подмести, газоны полить, а "падаль папередников" прибрать да в ров и выбросить. Куда нечистоты горожане сбрасывали. А то кони спотыкаются...Думали что обделали дельце, и в дамках. А оказалось, что рано радовались...![]()
АКТ ВТОРОЙ.ПРИЗ ГЕРОЯ.
"---"..его же, Данило Мстиславович, внук Мстислава сына Изяслава, ИЗГНА из Киева и посади в нём Воеводу своего именем Дмитра, и заповеда ему да хранит града и всячески бранит.
А тут БАЦ!!! Данила прилетел из-за бугра. Дружину привёл. Своих соколов да рыцарство наёмное разношерстное,которым король Венгерский пособил. Так и сказал Даниле: "-Бери, не пожалеешь. Головорезы ещё те. За пенязь и брюхо своей беремчатой жене вспорют и собакам скормят. Правда много дать не могу. Пару сот разве.. Самому такие нада...".
Так вот, прилетел Данила и смешал с говном смоленских. Кто забыковал, сразу пошинковал. Гарнизон "Смоленских" вздумал в детинце огрызаться, думали валы да стены спасут... Фигушки! Порвал-пострелял, дымом-огнём уморил и укрепления не спасли. Кто разбежался -отловил и из одной круглой головы сделал две полукруглые... Кто подаяние в "помощь голодающим воинам Галича" зажать пытался-секирой между глаз. Кто ляхи добровольно не расставил-красного петуха под стреху. Ну а "активистам" и "волонтёрам" вражеским просто резал горло от уха до уха. Дело обычное в те весёлые времена...Ну а весь этот "салат Оливье" куда? Да всё туда же. В ров. На свалку. Дабы мухи в глаза не лезли.Было бы с чем заморачиваться...
Но вдруг разведка доложила точно: "ДОНЕЦКИЕ ИДУТ !!!" со стороны Чернигова. И ещё и похваляются, что Галицко-Волынских от корыта отгонят и буду те опять овец пасти по Бескиду. Монголы, мол, порожняк не гонят! Пацан сказал-пацан сделал!
-Оппа-подумал Данила,-кажется я влип не хило. Пьяным шахтёрам и море по колено. Даже не заметят. Там же все мозги пропиты. Марлезонский балет танцевать не будут. А я столько бояры с ними не выпью, печень не харалужная. Нужно что то срочно придумать.....И придумал!!!!
Пришёл к тысяцкому Дмитрию, обнял его проникновенно, склонил кудрявую главу на плечо его мужественное и зашептал горячо в ухо:
-Откроюсь тебе, Дмитрий, как побратиму своему наилюбезнейшему. Не могу более выносить муку тяжкую. Весь извёлся-запечалился, руки в кровь истираючи.Обложила меня мара сладострастная, мысли срамные. Как смогу мечь держать, коли рука всё время в штанах пляску творит? Если не найду за два дни девицы любой по сердцу,слягу в сыру землю от тоски и печали.
Но слыхал...слыхал, где такая есть. Я тут быстренько смотаюсь и обратно. А ты ж гляди!!! Не посрами!!!! Храни город, пока я на Мальди...тю..не то...оздоровляться буду!!! Всячески его обороняй. Для этого даю тебе на время всю власть,и гражданскую, и военную. Кроме духовной. Сам азмь езмь раб Б-жий. Можешь в добробаты брать кого хош. Даже из острога каторжников. И Киевлян всяких. А кто не захочет, того в ополчение обязать. А кто не захочет повестки брать, откосить попробует-на кол садить в назидание. Для того и всех ВЕНГРОВ тебе оставляю. Всё, я поскакал. Я быстро, одна нога там, а другая...тоже там. И смотри у меня-вернусь, за ВСЁ спрошу!
Взлетел Данила на коня, свиснул своей банде и улетел....к Венгерскому королю. К родичу кровному.Под крыло защитное.С Мишей в семейном кругу в картишки перекинуться.![]()
А народ Киевский не нарадуется...
Веселуха всех охватила. То всякие "СОБЫТИЯ" случались раз в пяток лет (и сломанные р**ра успевали срастись, и раны затянуться и жмурики разложиться), а тут шоу каждый месяц. И с покрышками, и с коктейлями, и знамён море, и все начальники-активисты... Шлют телеграммы родне, приезжайте, мол, к нам. У нас весело! И костры жгут,и фуерверки пускают,и девки голые по улицам бегают, и мордобой бесплатно!
Не, не тот "народ", который в НИЖНЕМ ГОРОДЕ, Подолом прозванный, обитает....Разве ж то народ? Тху! Водоносы да гончары, плотники да каменщики,кожевенники да шорники, кузнецы да стекольщики, и прочая мразота беспородная.. со всех весей прибившаяся. Которая НАСТОЯЩИЙ НАРОД обслуживает.
А настоящий то народ в ВЕРХНЕМ городе живёт. За валами могучими, за частоколом дубовым, за воротами крепкими. Под охраной гарнизона. А то как же? Терема то двухэтажные! Крыши свинцом листовым крыты. В окошки стекольца цветные вставлены. Склады торговые, лавки, гильдии. Офисы и представительства, консульства разные. И германцы, и поляки, и литовцы, и саксонцы, и шведы, и чехи, и венгры, и молдоване...и испанцы, и итальянцы. Народ почтенный, уважаемый, себе цену знающий.
А самое главное, церквы Благочинные с попами да монахами благообразными, медоточивыми. Изразцами да каменьями зело лепо украшены...С крестом на куполе из чистого литого золота! Как без охраны то?
И давай...и давай родня да знакомые уважаемых Киевлян в город пресветлый сбегаться на праздник. Шум, гам, диспуты всякие... Одни активисты других мутузят, одни патриоты другим патриотам морды бьют. Ну, кто правильней всех выясняют. А совместно ещё и скрытых сепаров уделывают. Благо Подол, где сепары прячутся, под боком. В кого не плюнь- тот и сепар. ...То под дверь трактира насрут... То пивной ларь разнесут.. То казино вытряхнут.. То избу раскатают... То журнали..тху..звонарей порешат... Партии создаются-распадаются, коалиции вспыхивают и гаснут, агитосы-агитосят, волонтёры волонтосят во всю...Кто на новую кольчугу ратнику гарнизонному, ну а кто и на новые серьги жене-любавушке....
Как на дрожжах Киев попёрло. Новые трактиры, гостиницы, казино, везде новые подворья срубываются... Народу набилось...ТЬМА! Яблоку упасть негде. Чай, кофе, бутерброды, кынягыни с печеньками шныряют всякие... И тут....![]()
АКТ ТРЕТИЙ.ПЕРСТ БОЖИЙ.ЭПИЛОГ.МОРАЛЬ.
"----Прииде же ПРОКЛЯТЫЙ Батый с силою многою под Киев и обступи его, и нача пороки ставити и бити в стены градския.Люди же из града крепко бранишеся, а потом окрест Десятинныя Церкве Пресвятыя Богородицы окопашася, и на палаты Церковныя много людей возбегоша, яко от тяжести их палаты обвалишася и многих побиша: а Татаре всея России Стольный и по всей ПОДСОЛНЕЧНОЙ славный Царственный град Киев взяша, Церкви божественныя разориша, город и место огнём сожегоша, людей иных посекоша, а иных плениша, и всё Государство Киевское ни во что обратиша, и Богу тако грех ради человеческих попустившу."
Хотел я было усомниться, зачем Батыю вышибать поломанные ворота? Нафига ломать уже сломанный частокол? Нафига штурмовать уже повреждённые валы? Их за последние 40 лет уже столько раз раздалбывали-починяли....
Он что, недоразвитый?
Ну сидят себе "люди из града" в верхнем городе на горе высокой, за слегка поправленными после разных штурмов стенами, да и пусть сидят себе. Чего на рожон то лезть? Понятное дело, что за своё "кровное" сребро-злато, непосильным трудом нажитое, загрызут нах голыми зубами. Осадил по кругу и постреливай из знаменитых монгольских луков из за щитов.
Киевские на треть не достреливали. Тир же для детей. И весело и безопасно. Ну посидят они там неделю-другую или больше? Да пусть они свою морковку морозоустойчивую хоть за обе щеки жуют на здоровье. Понятно, что на складах еды вдоволь. Можно им ещё шариков ,из хвороста просмоленного, пороками туда запускать. Горящих. Для сугрева и барбикю....
А своих татар пустить на вольный промысел по округам. Что бы голова не болела от их воплей: -Дай овса!!! Дай сена!!!! Дай еды!!!! Ты хан, блин, или не хан? Оставить с пяток тысяч с ротациями и с головой хватит.
А через три-четыре месяца ПРОСТО зайти в град посмотреть. Без всякого штурма. Полюбопытствовать просто: А КТО ЖЕ ПОСЛЕДНИЙ ГЕРОЙ в этой забавной игре?
Кто без воды умудрился прожить три месяца?
В верхнем городе родников ведь нет. Рек тоже нет. Колодцы не обнаружены. Ни одного. И хоть какие намёки на резервуары для воды того времени тоже не обнаружены. Ну по крайней мере, я не знаю о таких. Кто знает, поправляйте. Бочками пользовались, что ли? Яма в глине воду удержит некоторое время, но не вечно же... Ну снег могли глотать, так вроде в сентябре-октябре-ноябре и снега то нет.... И ангина бы выкосила. А дождя на ВСЕХ бы хватило? Вода доставлялась, похоже, водоносами из Днепра. На подоле нашли колодцы.
Вот только....там монголы стояше с пороками и никого не пускаше.
А потом подумал, да какие же могут быть сомнения? Ведь мне же сказали прямо и однозначно: ПРОКЛЯТЫЙ Батый!!!!
Это он в ров сбросил 2000 трупов и присыпал. А как визитку Яроша положил сверху труп ТАТАРИНА !!! ОДНОГО !!! Кто были те 2000 и в нескольких других канавах ещё с тысячу, науке не известно, а вот сверху был именно татарин. С первого взгляда определили по сбритым усам и айдару.
Это он,Батый, сжёг дом с 10 человеками, предварительно их зарубив.
Это он, собака басурманская, всю воду в кране выпил и весь овёс в округе сожрал. Это из-за него Киев разбежался по норам и так обезлюднел, что даже собаки офигевали.
Потому как святых попов порешить на берёзах, церковную казну забрать и крест литой чистого золота спереть мог только....изувер ИНОВЕРЕЦ !!!!Безбожник. Варвар.
Исчадие Сатаны!
Посмевший ни в грош не ставить Святой Престол Апостольской Церкви...с ПАПОЙ Германской Римской Империи во главе.!!!
Да будет проклято его имя...и ОСТАЛЬНЫЕ всяческие "ТАТАРЫ"-пачитакинаки, ярму церковному, игу легчайшему (инквизиция в курсе, она подтверждает.) противящиеся....
А Б-г этому зверю попустил. А за что ж такое потворствование? За грехи Киевлян! Вот за что. Мало, ой мало, ну что ж так мало то, сволочи, церкви жертвовали. По кубышкам утаивали......Б-га Христианского обманывали! Но Б-г ВСЁ видит, ВСЁ знает, ВСЁ записывает......Вот и ДООБМАНЫВАЛИСЬ! Кто ещё хочет попробовать зажать?
А с СИНОПСИСОМ не поспоришь. ФАКТ. Ведь писал не просто монах, а.........ну все знают. Врать не станет. И не врёт.
А то развелось тут народу дикого, начинают писать, что людишки местные чуть ли не в засос Батыя встречали. АСФАБАДИТЕЛЬ, млять, от угнетателей! От крестоносцев!
Это РУСЬ то крестоносцы (да какая разница что не Русы-Руяны Готские, а Руги? Были Руги-стали Русы. Делов то, пером черкнуть.) ???
Каждый из себя монгола татарского корчил....И Кият, и Пачатакинак, и Казар нечёсанный.. И главное, много то их как стало....Где ж они только развелись? . Уже и всеми уважаемых историков перебивают, каких то "подтверждений" достоверности требуют............ухмыляются криво, шепчутся за спиной, кучкуются....
ТВАРИ!!! Приходится всё больше и больше статей писать, вразумлять отечески......Ну вот же тираншея с костями...ну вот же дома горели...вот тут вот катапульты стояли.. вот там горшки побитые....Чего? Чьи кости и когда горело? Что пили-что ели? Откуда известно где катапульта стояла? ДА КАКОЕ ВАМ ДЕЛО?!!! Номер страницы учебника есть? Абзац выделен? Буквы видите? Жрите!!!
Доктор сказал: В МОРГ, значит В МОРГ. И не спорить.
Упс......Попкорн закончился.... Включили освещение..... Все на выходы потянулись... Пойду и я свой лисий малахай в гардеробной забирать и....спать.
И пусть весь мир подождёт.
| Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення | |
| Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію |
copyright © gorod.dp.ua. Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника. Про проєкт :: Реклама на сайті |
|
Bookmarks