Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 417 з 436 ПершаПерша ... 317367407408409410411412413414415416417418419420421422423424425426427 ... ОстанняОстання
Всього знайдено 8704, показано з 8 321 по 8 340.

Тема: Газ отключен. Философский вопрос. Единая тема о газе

  1. #8321
    Аватар для vch
    Реєстрація
    06 січень 2007
    Звідки Ви
    Пересеченная распи*дяйством местность
    Дописів
    21 990

    Типово

    Цитата Допис від RedFox Переглянути допис
    Посмотрите на Россию при Ельцине и на Россию при Путине. Мне вторая нравится больше.
    Посмотрите на Днепр времен Кравчука_Лазаренка_Кучмы и сейчас!

  2. #8322
    Аватар для zorgeprof
    Реєстрація
    15 червень 2006
    Дописів
    1 625

    Типово

    Интересная статья.
    http://infocorn.org.ua/2009/01/23/ga...vogo_fyrtasha_

    Газовая война. Спасение рядового Фирташа.
    Сергій Дібров // 23.01.2009


    Газовая война. Спасение рядового Фирташа.

    Когда вы открываете коробку с паззлом, перед глазами оказывается множество мелких кусочков, которые, на первый взгляд, даже не связаны друг с другом. Россыпь множества фрагментов поначалу может даже напугать вас. Требуется время и усердие, чтобы увидеть картину в целом, после чего все становится ясно, и последние элементы самой сложной мозаики быстро и безошибочно укладываются в полагающиеся для них места.

    Я попробовал посмотреть на нынешнюю ситуацию с газом глазами человека, который знает, чем рыночная цена отличается от базарной. А именно – что рыночная цена формируется на биржевых торгах, а не путем закрытых переговоров между покупателем и продавцом. И вот что у меня получилось…

    Все началось в середине 2008 года, когда небольшая швейцарская компания «РосУкрЭнерго» начала накапливать газ в украинских подземных хранилищах (ПХГ) для последующей продажи украинским потребителям. К новому году было накоплено 10 миллиардов кубометров, и это – не считая собственных запасов «Нафтогаза». Учитывая, что производительность украинских ПХГ составляет порядка 200 миллионов кубометров в сутки, это накопление производилось как минимум несколько месяцев. То есть: все началось еще в те давние времена, когда цены на нефтепродукты летели вверх, а российский премьер убеждал нас, что эпоха дешевых углеводородов закончилась. Как показали дальнейшие события, в основной своей массе накопленный газ не предназначался для плановых долгосрочных поставок, его назначение – рынок заказов по спотовым (быстрым) и фьючерсным (отсроченным во времени) разовым биржевым сделкам купли-продажи.

    «РосУкрЭнерго» зарегистрирована в швейцарском кантоне Цуг, который славится своим мягким налоговым климатом. Российский «Газпром» неоднократно заявлял что РУЭ – это его дочерняя компания, созданная совместно с гражданами Украины с целью не допустить конкуренции между покупателями среднеазиатского газа. Заявления эти выглядят, по меньшей мере, странно. Для учреждения иностранной компании украинские граждане должны получать индивидуальную лицензию в Нацбанке. Что касается России, то некоторые предприниматели, которые учреждали предприятия в странах с «мягким налоговым климатом», сейчас находятся в весьма неблагоприятных погодных условиях, где под вооруженной охраной шьют варежки. Поэтому очевидно, что «РосУкрЭнерго» полностью контролировалась и с украинской, и с российской стороны.

    Еще одно интересное обстоятельство: РУЭ получила беспрецедентно низкий тариф за использование украинских ПХГ. Если в 2002 году «Газпром» платил за закачивание, хранение и подъем газа 8,5 долларов за тысячу кубов, то в 2004-м «РосУкрЭнерго» подписал долгосрочный контракт с символическим тарифом – 2,25 долларов за тысячу кубов.

    Такие райские условия, на фоне постоянно растущих цен на энергоносители, обещали заманчивые перспективы для абсолютно законных спекуляций в самом прямом смысле этого слова. Условно говоря, теперь можно было покупать у «Газпрома» газ летом по 150 долларов, хранить его полгода всего за 14 долларов и зимой продавать покупателю в Европе за 250.

    Как бы там ни было, начав подготовку к зиме задолго до начала падения цен на нефть, 2009 год «РосУкрЭнерго» встретил с 10 миллиардами кубометров неуклонно дешевеющего российского газа в украинских хранилищах. Перспективы были печальные: цены на газовые фьючерсы обещали цену ниже 200 долларов уже к середине 2009 года. Так, тревожный звоночек прозвучал 31 декабря 2008 года. Получив накануне 1 миллиард 522 миллиона долларов от «Нафтогаза», РУЭ перечислил «Газпрому» всего лишь 511 миллионов. Как выясняется сейчас, долги компании к началу года составили, по всей видимости, 1,7 миллиардов долларов.

    Для спасения «РосУкрЭнерго» нужно либо оздоровить мировую экономику и срочно вывести ее из кризиса, либо на какое-то время оставить Европу без газа. Второй вариант был проще. При перекрытии транзита через Украину, Европа теряет порядка 20% от общего объема потребляемого ею газа, а некоторые страны остаются без газа полностью. В такой ситуации объемов, проходящих через биржи, просто не хватит для покрытия дефицита, и цены на газ неизбежно поднимутся до небес. Для усиления эффекта нужен серьезный и непрекращающийся скандал, и если высокие цены продержатся хотя бы пару месяцев, принадлежащих РУЭ запасов как раз хватит, чтобы облагодетельствовать Европу по новым, весьма вкусным, ценам. Безусловно, это вызовет скандал мирового масштаба, но на кону стоят миллиарды долларов долгов и упущенной прибыли.

    12 декабря 2008 года фирма «Stromberg Consulting» зарегистрировала домен gazpromukrainefacts.com. Ранее эта американская компания засветилась при проведении саммита «Большой Восьмерки» в Санкт-Петербурге, где за два миллиона долларов формировала позитивный имидж России на мировой арене.
    Первые публичные угрозы перекрытия газа на Украину прозвучали в последних числах года, когда были прекращены переговоры между «Газпромом» и «Нафтогазом». Рынок отреагировал на это слабыми, но вполне ощутимыми всплесками на фоне общей тенденции к падению цены. Все шло по плану.

    В первый день Нового года кран на Украину был закрыт, но страна при этом без газа не осталась. Перекрытие задвижки сопровождалось мощнейшей пиар-поддержкой. Программа новогоднего вечера прерывалась телевизионными постановками с президентом и премьер-министром России в главных ролях. Тема газа на какое-то время стала единственной для российских и украинских СМИ. Истерика умело накалялась взаимными обвинениями в невыполнении контрактов и даже воровстве газа (который, вообще-то, поставляется «по счетчику»). Поставки в Европу снижались ввиду того, что часть транзитного газа использовалась на технологические нужды. Из Москвы звучали астрономические цены: «418», потом «450», и даже «470». Одновременно с этим, «РосУкрЭнерго» дал понять, что и на его запасы просто так надеяться не стоит. Было подано исковое заявление в лондонский суд на «Нафтогаз», который якобы не дает поднимать принадлежащие РУЭ объемы газа. Рынок вяло, но отреагировал, и за пять дней голландские спотовые цены поднялись с 270 до 300 долл. Все шло по плану.

    Наконец, апогей: седьмого января украинский транзит в Европу был полностью перекрыт, а истерика продолжалась. Поставленные на пограничных газоизмерительных станциях наблюдатели неустанно и во всеуслышание повторяли, что российский газ в Европу больше не идет. По заявлению пресс-службы, «Газпром» приступил к закупке газа по спотовым сделкам. Появились расчеты, подтверждающие многомиллиардные убытки каждой из сторон, и даже пошли слухи о возможных силовых сценариях решения газовой проблемы.

    Но тут случилось неожиданное.

    То ли «Газпром» переоценил степень своего влияния на энергетический рынок Европы, то ли европейская экономка в условиях кризиса оказалась способной существенно сократить потребление газа. Как бы там ни было, с момента прекращения транзита биржевые цены неожиданно полетели вниз, опустившись 12 января ниже отметки 270 долларов.

    Для исправления ситуации были брошены последние силы. Было устроено шоу под названием «пробная прокачка». Лексика российского премьера окончательно перешла в уголовную плоскость, и он пообещал «бросить в печку» любые бумаги, подписанные украинской стороной. Что касается смысла заявлений премьер-министра России, то в те дни он неумело балансировал на грани здравого смысла. Так, было высказано сомнение в нормальном техническом состоянии украинской «трубы», которая еще неделю назад исправно перекачивала в Европу миллиарды кубов.

    Все эти отчаянные меры смогли переломить тенденцию, и через несколько дней игры в кошки-мышки («Суджа-Орловка») цены на европейских спотах поднялись … аж до 280 долларов.

    Тщетность всех попыток раскачать рынок стала очевидной 16 января, когда Словакия, на 100% зависимая от поставок «Газпрома», заявила о снятии всех ограничений на потребление газа. Стало ясно, что шантажировать Европу российскими месторождениями и украинской трубой не получается. Да, рынок можно слегка раскачать, но даже крайние меры не позволяют добиться таких цен, которые бы перекрыли нынешние убытки. Актеры поняли, что продолжение комедии будет разве что бить по их репутации в то время, когда конкуренты укрепят свои позиции.

    Уже на следующий день, 17 января, Юлия Тимошенко вылетела в Москву. Истерия в российских СМИ смолкла, как по мановению волшебной палочки, хотя украинская пресса еще продолжала муссировать тему, недоумевая, что происходит. Очень быстро выяснилось, что газ Украина не воровала, что украинская газотранспортная система надежна и производительна, что независимые наблюдатели никому не нужны, что Украина и Россия – стратегические партнеры и единомышленники, которые всегда готовы выручить друг друга в беде. К моменту возобновления транзита цены на европейских спотах опустились ниже 250 долларов за тысячу кубометров.

    На этом операция «Спасение рядового Фирташа» закончилась. Увы, неудачно. «РосУкрЭнерго» был обречен, и была начата операция «Слив». Артподготовку к ней начал российский премьер, который 9 января заявил, что не знает он никакого Козлевича Фирташа. После 17 января все решалось оперативно: прямо в ходе переговоров премьеры передерибанили не принадлежащий им РУЭшный газ в украинских хранилищах, обвинили «РосУкрЭнерго» в срыве декабрьских переговоров и натравили на несчастную компанию Счетные палаты двух стран. И если проверка российскими органами этой дочерней структуры «Газпрома» еще имеет логическое объяснение, то почему вдруг Счетная палата Украины проверяет зарегистрированную в Швейцарии фирму, в уставном фонде которой нет ни копейки украинских государственных денег, – мне это абсолютно неясно. Гораздо логичнее было бы проверять работавший с ней украинский «Нафтогаз».

    А пока вся страна решает задачи для пятого класса, пытаясь найти математическую логику в российско-украинских газовых отношениях, я очень переживаю за здоровье и самочувствие господина Фирташа, которому, по всем признакам, уготована судьба Ходорковского. И это будет не худший вариант. Учитывая, насколько много Дмитрий Васильевич знает и сколько может рассказать, хочется верить, что он не пристреливает охотничьи карабины, не принимает коробки конфет от малознакомых, не превышает скорость перед разворачивающимися КамАЗами и не пьет чай в сомнительных компаниях…
    Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны.

  3. #8323
    Аватар для RedFox
    Реєстрація
    26 квітень 2007
    Звідки Ви
    Dnepropetrovsk
    Дописів
    43 534

    Типово

    Цитата Допис від Artemus Переглянути допис
    А вы цены на нефть посмотрите.
    Не спорю, ПУтин везунчик, на его посту это очень не маловажно.

    Сейчас цены упали, Россия идет ко дну, и мы вместе с ней.
    Это Вам так хочется.
    Мнение толпы - это всего лишь умело растиражированное мнение ведущей Единицы.
    Об управленческом учете человечьим языком

  4. #8324
    Аватар для RedFox
    Реєстрація
    26 квітень 2007
    Звідки Ви
    Dnepropetrovsk
    Дописів
    43 534

    Типово

    Цитата Допис від vch Переглянути допис
    Посмотрите на Днепр времен Кравчука_Лазаренка_Кучмы и сейчас!
    Те же помойки и отвратительные дороги. Хотя не спорю понастроили красивых домов. Это есть.
    Мнение толпы - это всего лишь умело растиражированное мнение ведущей Единицы.
    Об управленческом учете человечьим языком

  5. #8325
    Аватар для Interceptor
    Реєстрація
    25 вересень 2006
    Звідки Ви
    Дніпро на Дніпрі
    Дописів
    41 934

    Типово

    Цитата Допис від vch Переглянути допис
    Посмотрите на Днепр времен Кравчука_Лазаренка_Кучмы и сейчас!
    Вспоминаю Днепр времен Лазаренко...
    Киевляне приезжали смотреть на магазины - у них таких ещё не было

  6. #8326
    Аватар для zorgeprof
    Реєстрація
    15 червень 2006
    Дописів
    1 625

    Типово

    А вот и слив пошел.
    Если раньше Украина ворует газ.
    То теперь Фирташ ворует.

    http://lenta.ru/news/2009/01/23/rosukr/
    "Газпром" назвал причину нехватки газа у ПольшиКомментарии
    Потеря доверия
    22.01.2009

    Недостаточные поставки российского газа в Польшу связаны с деятельностью посредника RosUkrEnergo. Об этом заявил председатель правления "Газпрома" Алексей Миллер, сообщает РИА Новости.

    22 января польская нефтегазовая компания PGNiG сообщила о том, что в Польшу на 20:00 по московскому времени поступила только половина (7 миллионов кубометров газа в день) от положенного ей объема. Для того, чтобы обеспечить польских потребителей топливом, компания получила дополнительные 7 миллионов кубометров газа в сутки через пункт Высокое на польско-белорусской границе.

    Комментариев от представителей RosUkrEnergo пока не поступало. Эта компания, наполовину принадлежащая "Газпрому", а наполовину - украинским бизнесменам, согласно достигнутым в январе между Россией и Украиной договоренностям, исключалась из схемы поставок российского газа непосредственно для украинской стороны. Однако эти соглашения не касались экспортных поставок фирмы.
    Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны.

  7. #8327

    Реєстрація
    07 грудень 2004
    Дописів
    24 545

    Типово

    Сообщение от vch
    Посмотрите на Днепр времен Кравчука_Лазаренка_Кучмы
    (замріяно) Тоді пробок на дорогах практично не було…
    Будь-яка імперія – це зло.
    Залишаю за собою повне моральне право не відповідати на відверто тупі та провокаційні питання.

  8. #8328
    Аватар для ЧУК and ГЕК
    Реєстрація
    23 грудень 2008
    Дописів
    68

    Типово

    Цитата Допис від zorgeprof Переглянути допис
    А вот и слив пошел.
    Если раньше Украина ворует газ.
    То теперь Фирташ ворует.

    http://lenta.ru/news/2009/01/23/rosukr/
    "Газпром" назвал причину нехватки газа у ПольшиКомментарии
    Потеря доверия
    22.01.2009

    Недостаточные поставки российского газа в Польшу связаны с деятельностью посредника RosUkrEnergo. Об этом заявил председатель правления "Газпрома" Алексей Миллер, сообщает РИА Новости.

    22 января польская нефтегазовая компания PGNiG сообщила о том, что в Польшу на 20:00 по московскому времени поступила только половина (7 миллионов кубометров газа в день) от положенного ей объема. Для того, чтобы обеспечить польских потребителей топливом, компания получила дополнительные 7 миллионов кубометров газа в сутки через пункт Высокое на польско-белорусской границе.

    Комментариев от представителей RosUkrEnergo пока не поступало. Эта компания, наполовину принадлежащая "Газпрому", а наполовину - украинским бизнесменам, согласно достигнутым в январе между Россией и Украиной договоренностям, исключалась из схемы поставок российского газа непосредственно для украинской стороны. Однако эти соглашения не касались экспортных поставок фирмы.

    дык там 50% газпрома, правая рука не знает что левая делает

  9. #8329

    Реєстрація
    30 листопад 2008
    Дописів
    5 675

    Типово

    На горизонте зреет матч-певанш.
    Хохляцкая натура не может понять, ну как же так, хохлы не могут на2,17 кацапов?
    После недавних громких заявлений, что Украина в обязательном порядке будет выполнять газовые соглашения, заключенные с Россией, от транзитной страны потихоньку начал распространяться запашок нового газового конфликта. На этот раз газовое обострение может случиться летом и ввиду теплой погоды может продлиться сколь угодно долго. Хочется надеется, что все этой пройдет лишь в виде бесконечной череды консультаций, а не в виде закручивания вентиля.

    Украинская сторона должна, проанализировав европейскую практику и пригласив европейских консультантов, подготовить свои предложения к российской стороне об изменениях к контракту и не позднее лета 2009 года начать консультации с российской стороной, сообщил первый заместитель главы секретариата президента Украины Александр Шлапак в пятницу на брифинге.

    "Переговоры будут тяжелыми, но другого пути у нас нет. Получать газ для Украины и дотировать транзит российского газа на протяжении 10 лет - украинская экономика этого не выдержит", - заявил он.
    Я так думаю, что пока Украина не получит газ "за ТАК!" да еще шоб Расея платила каждому щирому украиньцю, по тыще баксов в день, будут калабродить всё настоячие патрыоты до окончательной и безаговорочной капитуляции Кремля....
    Гуляй Поле образца 2009....

  10. #8330

    Реєстрація
    30 листопад 2008
    Дописів
    5 675

    Типово

    Просто разорвать контракты нет никакой возможности, посетовав, Александр Шлапак, что не нашел ни одной юридической зацепки в подписанных документах. "У меня впечатление, что мы подписали полностью версию контракта, которую нам предложили наши российские партнеры и не смогли внести ни единой элементарной логической юридической правки", - сказал он.
    Но несмотря на горячее желание партнеров вновь все пересмотреть взятые перед Европой обязательства придется выполнять. "Невыполнение главой Национальной акционерной компании (НАК) "Нафтогаз Украины" Олегом Дубиной директив президента при подписании документов не является основанием для денонсирования контракта", - подчеркнул чиновник.
    Комментируя всю эту шумиху вокруг вопроса о пересмотре газовых контрактов глава Газпрома Алексей Миллер отметил, что считает несерьезными высказывания о возможности их переподписания. Отвечая на один из вопросов журналистов, он сказал: "Подобные предложения могут появиться только лишь в какой-нибудь юмористической украинской газете".

    Ну что ж, видимо, "Газпром" очень грамотно подошел к вопросу подписания договоренностей со своим непредсказуемым партнером в лице Украины...

  11. #8331
    Аватар для sceptic
    Реєстрація
    07 серпень 2006
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    8 597

    Типово

    Цитата Допис від Zmey2009 Переглянути допис
    Гуляй Поле образца 2009....
    Вы посещали Запорожскую область в 2008 году?
    ...я так думаю.

    Дельфинарий: хлорированная тюрьма

  12. #8332
    Аватар для sceptic
    Реєстрація
    07 серпень 2006
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    8 597

    Типово

    "Я хотел бы вас официально проинформировать – акционерами не принято какого-либо решения по этому поводу. Советом директоров не принято какого-либо решения об этом. Совет директоров не предоставлял соответствующих полномочий менеджменту РосУкрЭнерго заключать такие контракты", - пишет Хаусманн (глава совета директоров "РосУкрЭнерго").

    "Менеджмент "РосУкрЭнерго" не заключал никаких контрактов по продаже этого газа", - добавил он.
    http://www2.pravda.com.ua/ru/news/2009/1/23/87231.htm

    Есть шанс с помошью РосУкрЭнерго разорвать газовый контракт.
    Был бы я верующим, помолился бы за РосУкрЭнерго.
    ...я так думаю.

    Дельфинарий: хлорированная тюрьма

  13. #8333
    Аватар для vict
    Реєстрація
    14 грудень 2005
    Звідки Ви
    Еarth
    Дописів
    24 869

    Типово

    Президент України Віктор Ющенко вважає, що газові контракти з Росією слід виконувати.

    Про це сказав уповноважений президента з міжнародних питань енергетичної безпеки Богдан Соколовський у п’ятницю під час круглого столу в Києві, повідомляє УНІАН.
    http://pravda.com.ua/news/2009/1/23/88377.htm
    Обделался гарант, даже РНБО отменил. Не рискнул лезть в драку.
    Теперь и шавки из ПР сделают тоже самое.
    Та пусть будет самый никудышний контракт, шо такое 10 лет для истории.

  14. #8334
    Аватар для Mr.Glum
    Реєстрація
    04 вересень 2006
    Звідки Ви
    Днепр
    Дописів
    13 267

    Типово

    Цитата Допис від sceptic Переглянути допис
    Есть шанс с помошью РосУкрЭнерго разорвать газовый контракт.
    Был бы я верующим, помолился бы за РосУкрЭнерго.
    там была уступка права требования. согласие должника (в данном случае РУЭ) никого не интересует. у РУЭ новый кредитор - Нефтегаз. вероятно, РУЭ может рассчитаться деньгами. если они у него есть, конечно. если нет - прийдётся продать шо-нибудь не нужное...
    Хвороба дивна тим, що недужий нібито будує свою персональну реальність, де діють інші закони, відмінні від законів навколишнього світу.

  15. #8335
    Аватар для Mr.Glum
    Реєстрація
    04 вересень 2006
    Звідки Ви
    Днепр
    Дописів
    13 267

    Типово

    Цитата Допис від vict Переглянути допис
    Обделался гарант, даже РНБО отменил. Не рискнул лезть в драку.
    Теперь и шавки из ПР сделают тоже самое.
    Та пусть будет самый никудышний контракт, шо такое 10 лет для истории.
    тем более, шо неизвестно, где они все будут через пару-тройку лет... может статься так, шо новые люди будут договариваться о новых условиях...
    Хвороба дивна тим, що недужий нібито будує свою персональну реальність, де діють інші закони, відмінні від законів навколишнього світу.

  16. #8336

    Реєстрація
    23 серпень 2008
    Звідки Ви
    г.Ярославль
    Дописів
    355

    Типово Политтехнолог: как Москва обыграла Киев

    Итак, что же послужило причиной нынешней «газовой войны» и каково её содержание?


    Чтобы осознать фундаментальную основу происходящего, имеет смысл прежде всего изучать динамику состояния запасов газа в газохранилищах Газпрома. Трудность тут в том, что эта информация стала в последнее время практически недоступной, так что для оценки можно просто сопоставить ситуацию года нынешнего с годом прошедшим. А в прошедшем 2008 году уже к концу января газохранилища Газпрома практически опустели – и в Европе и на родной территории. Вплоть до весны поставки на экспорт гнались в чрезвычайном режиме, с максимальным напряжением сил.


    Уже весной 2008 года, подводя итоги зимней кампании, аналитики сошлись на том, что в зимний сезон 2009 года Газпром не сможет выполнить свои обязательства: и уровень добычи реально сокращается, и зима должна быть более холодной (ибо господь Бог не согласен с глашатаями Великого потепления, хотя те Его мнение и не склонны считать существенным). А холодная зима означает повышение уровня заявок европейских импортёров, которые удовлетворить было бы нереально.


    В такой ситуации находился Газпром накануне осенне-зимнего сезона 2008/9 годов. Срыв поставок по вине Газпрома означал бы крах репутации компании и страны, а также крайне слабую позицию на переговорах по определению цен на последующие периоды – в условиях резкого падения спроса на нефть и нефтяных цен. В этой-то ситуации и встала классическая политическая задача – перевести текущую ситуацию в нечто положительное и приемлемое. А желательно – и дивиденды попытаться извлечь.


    Надо сказать, что квалификация кремлёвских политигроков в последние годы заметно выросла, благодаря привлечению нового поколения специалистов, познавших прелести ТРИЗа и прошедших школу стратегических игр. Ими-то и была разработана и неплохо реализуется остроумная, хотя и небезошибочная стратегия формирования выгодной виртуальной реальности. Конечно, ошибки, допущенные при формулировании этой стратегии, ещё дадут себя знать, но о них позже. А пока рассмотрим вчерне те ходы, которыми кремлёвские политтехнологи перевели объективно катастрофическую ситуацию в политически выигрышную.
    http://www.imperiya.by/club4-4405.html

    Кстати, а что это за Международная Академия гуманитарных технологий

  17. #8337
    Аватар для sceptic
    Реєстрація
    07 серпень 2006
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    8 597

    Типово

    Цитата Допис від RedFox Переглянути допис
    Посмотрите на Россию при Ельцине и на Россию при Путине. Мне вторая нравится больше.

    Мне первая просто не нравилась, вторая вызывает отвращение.
    ...я так думаю.

    Дельфинарий: хлорированная тюрьма

  18. #8338
    Аватар для RedFox
    Реєстрація
    26 квітень 2007
    Звідки Ви
    Dnepropetrovsk
    Дописів
    43 534

    Типово

    Цитата Допис від sceptic Переглянути допис
    Мне первая росто не нравилась, вторая вызывает отвращение.
    штампы, штампы, штампы
    Мнение толпы - это всего лишь умело растиражированное мнение ведущей Единицы.
    Об управленческом учете человечьим языком

  19. #8339
    Аватар для zorgeprof
    Реєстрація
    15 червень 2006
    Дописів
    1 625

    Типово

    Цитата Допис від sceptic Переглянути допис
    Есть шанс с помошью РосУкрЭнерго разорвать газовый контракт.
    Был бы я верующим, помолился бы за РосУкрЭнерго.
    ну не знаю не знаю.
    я там выше большую статью приводил. почитайте.
    РусУкрЭнерго больше нет.

    -Кто такой Зед?
    - Зед мертв..
    (с) Криминальное чтиво
    Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны.

  20. #8340
    Аватар для sceptic
    Реєстрація
    07 серпень 2006
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    8 597

    Типово

    Цитата Допис від zorgeprof Переглянути допис
    ну не знаю не знаю.
    я там выше большую статью приводил. почитайте.
    РусУкрЭнерго больше нет.

    -Кто такой Зед?
    - Зед мертв..
    (с) Криминальное чтиво
    За статью спасибо, я её прочёл.
    "РосУкрЭнерго больше нет", а повод есть!
    ...я так думаю.

    Дельфинарий: хлорированная тюрьма

Сторінка 417 з 436 ПершаПерша ... 317367407408409410411412413414415416417418419420421422423424425426427 ... ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті