Покращення от новой панды

[RomanLV]

Столько букв с утра
Можно вкратце, тезисно, как для меня: звиряче побиття под Радой - это зрада или перемога?

Мое мнение - последствия для власти не будет никаких. Никто не будет устраивать и платить за бучу, как это было в 2013-2014.

Я вот досихпор не увидел "звирячого розгону". Побитых людей - да, видел. Но дело в том что если ктото будет махать у меня перед носом кулаками то я тоже могу треснуть и будут "легкие телесные". Если будут махать палкой то могут быть и "тяжелые телесные".
Поэтому когда я вижу разбитую голову протестующего - покажите мне в каких условиях она образовалась.
Дядька на носилках в наручниках - ну да, тут тупизна полицаев, но зверства не вижу. Хочу более страшных видео )

[Promius]

ты уже рашиков напоминаешь с их "а где ваши доказательства?", "ваши доказательства - не доказательства".

[RomanLV]

Разгон получился дикий.
Никогда не понимала, зачем избивать человека, который не сопротивляется, лежит, да еще и по голове?
Методы не поменялись и выглядит это реально паршиво.

покажите, я не видел

[bezzeb]

Ти ж далекий від наших внутрішніх проблем, що б я міг сподіватися на мало
чисельну групу активістів з гарними гаслами для рихтування, а не зміни старої системи.

так "гасло" принять закон о а.суде как раз и меняет систему.
как нам говорят западные друзья запустится система наказания за коррупцию.
так что опять ты врешь

[Alexs]

.. но зверства не вижу. Хочу более страшных видео )

ну раз народ требует - шоу продолжается ))

[RomanLV]

ты уже рашиков напоминаешь с их "а где ваши доказательства?", "ваши доказательства - не доказательства".

А каждого телефон, если б было чтото страшное, уверен воняло б на весь ютуб. А я пока вижу отлельные эпизоды, причем вполне верояно вырваные из контекста (напр. как провокатор кидался на полицаев не показали, а как ему разбили голову - показали). Якось так.
У меня досихпор нет целостной картины что там происходило. Киньте ссылку хоть на зрадофильский сайт с описанием ?

PS я пока выводов не сделал кто прав - спрашиваю как раз чтоб разобраться и понять. И коментю отдельные эпизоды.

[Vedma]

народ не видит смысла в ант.суде и прекращении воровства.
ведьма вам не смешно такой бред писать?

люди не выходят как в 2014 потому что видят безысходность и им надо зарабатывать,чтоб оплатить коммуналку

Они не требуют конкретных действий, они выступают за НЕМЕДЛЕННОЕ прекращение воровства и НЕМЕДЛЕННУЮ отставку Порошенко. А это нереально. То есть, выступления ни о чем.

[bezzeb]

Может люди умнее: знают, что менять шило на мыло не стоит, пока.

ну так может и в рф такие же?
ну и давайте еще подождет лет 20 ,пусть идет разграбление страны.
мы ж еще как сев.корея не отстали.
мы ж только уже смотримся хуже румын ,а так ничего, надападаждать.
типичный ватный лозунг

[bezzeb]

Какие "проблемы" мне не очень понятны требования протестующих. Кроме того что они хотят отставки президента (причина правда не очень убедительная).
Исходя из этого ответ и на первый вопрос. Это не пропаганда по типу ольгино, а просто обьяснение причин людям.

достаточно было смотреть лозунги,но вы видимо не хотели этого увидеть
первые марши были по требованиям ес и сша.
когда порох начал лить пропаганду,выставлять силовиков и подал левый закон насчет суда,то к требованиям добавили и отставку

роман,это пропаганда.
в любой нормальной стране правительство выходит к людям и решает их проблемы.
я не говорю именно порох,советники,министры и т.п
кто угодно.
и лишь в клептократических странах с царьком на троне,на требования людей выкидывается полиция.
как это делает путин,как мадуро и т.п

[Vedma]

Vedma спасиба ,

Это жесть, Вы не перестаете радовать.

Какие верные слова, шо в 14 были еще люди за кого голосовать нада, были эти славные , мудрые мужи. И народ знал их в лицо и смело свободно пошел и выбрал. Но Порошенко не оправдал, можно сказал подло обманул чаяния народных масс. Как верно Вы подметили шо свободе в Украине ничего щас не угрожает, и сама она суверенна как никогда. И поэтом у требовать нечего.

да, ... были люди в наше время.. сейчас совсем не то..

А может чаяния народных масс были из области фантастики? И на чем они основывались , исходя о знаниях кто такой Прошенко?
Требовать нужно. Но нужно требовать конкретные действия и не только от Порошенко, от ВСЕХ, от ВР, от Кабмина, от чиновников на местах. Да, под зад ногой, да, каждый день, да на каждом месте и каждому человеку. Тогда будет быстро и толково. Фантастика? А по-другому чудес не будет.

[Mikela]

Vedma спасиба ,

Это жесть, Вы не перестаете радовать.

Какие верные слова, шо в 14 были еще люди за кого голосовать нада, были эти славные , мудрые мужи. И народ знал их в лицо и смело свободно пошел и выбрал. Но Порошенко не оправдал, можно сказал подло обманул чаяния народных масс. Как верно Вы подметили шо свободе в Украине ничего щас не угрожает, и сама она суверенна как никогда. И поэтом у требовать нечего.

да, ... были люди в наше время.. сейчас совсем не то..

Не треба хоч нас дурить. Перед тими виборами, як дізнався, що він разом з Кличко зустрічався з Фірташом принципово за цього президента не проголосував. Вам же хотілося продовження совкового банкету, завершення війни без вирішення основних ідеологічних проблем в Україні.

[bezzeb]

Они не требуют конкретных действий, они выступают за НЕМЕДЛЕННОЕ прекращение воровства и НЕМЕДЛЕННУЮ отставку Порошенко. А это нереально. То есть, выступления ни о чем.

как это?
подать нормальный закон о а.суде это не конкретные действия?
а что тогда конкретные?
написать вместо пороха и проголосовать собственоручно в раде?

пы.сы кстати ведьма,вот те кого побили это твое "придут солдаты с войны и не будут терпеть воровство,а решат проблему"
а сейчас уже как-то ты опять переобулась

[Mikela]

А может чаяния народных масс были из области фантастики? И на чем они основывались , исходя о знаниях кто такой Прошенко?
Требовать нужно. Но нужно требовать конкретные действия и не только от Порошенко, от ВСЕХ, от ВР, от Кабмина, от чиновников на местах. Да, под зад ногой, да, каждый день, да на каждом месте и каждому человеку. Тогда будет быстро и толково. Фантастика? А по-другому чудес не будет.

У народних мас один і та ж сама вимога, хтось інший за них побудує європейську Україну, от і бандюки при владі і будують свою, а не нашу Україну.

[Elektrybałt]

Они не требуют конкретных действий, они выступают за НЕМЕДЛЕННОЕ прекращение воровства и НЕМЕДЛЕННУЮ отставку Порошенко. А это нереально. То есть, выступления ни о чем.

Т.е.

Нужно подождать? Чего?

[Mikela]

как это?
подать нормальный закон о а.суде это не конкретные действия?
а что тогда конкретные?
написать вместо пороха и проголосовать собственоручно в раде?

пы.сы кстати ведьма,вот те кого побили это твое "придут солдаты с войны и не будут терпеть воровство,а решат проблему"
а сейчас уже как-то ты опять переобулась

Як це бандюки, так звана більшість, проти себе і свого очільника напишуть нормальний закон. Ти зовсім здоровий глузд втратив, друже поверніться із совкових небес на грішну українську землю.

[Mikela]

так "гасло" принять закон о а.суде как раз и меняет систему.
как нам говорят западные друзья запустится система наказания за коррупцию.
так что опять ты врешь

Вже пізно гратися в гасла і протести, а потрібно вести активну виборчу діяльність.
Вже пізно сподіватися на позитив від цієї Ради, з ними будуть розбиратися наші західні партнери, в них є для цього підстави.

[bezzeb]

Як це бандюки, так звана більшість, проти себе і свого очільника напишуть нормальний закон. Ти зовсім здоровий глузд втратив, друже поверніться із совкових небес на грішну українську землю.

я вот не пойму т.е ты предлагаешь как совок ждать пока кто-то их заставит?

Вже пізно гратися в гасла і протести, а потрібно вести активну виборчу діяльність.
Вже пізно сподіватися на позитив від цієї Ради, з ними будуть розбиратися наші західні партнери, в них є для цього підстави.

т.е за тебя все все должны сделать?

[Vedma]

Т.е.

Нужно подождать? Чего?

Не ждать, действовать, но не тупым: Геть! А заставлять их работать в этом направлении. По щучьему велению не будет.
Вот недавний пример бунта мед. института Богомольца против Супрун. Супрун делает все, чтобы перекрыть возможности коррупции в своей сфере. А тут бунт с требованием ее отставки. Так шож такое? А то, что НЕ ХОТЯТ студенты учиться, хотят за взятки получать оценки и диплом за деньги, а руководство хочет продолжать получать их. Им так удобнее.

Не будет такого, что все чиновники станут честными и неворовитыми, а народ будет продолжать жить как привык. И не будет такого, что прийдет какой-то старый политик, который уже лет 20-30 находится наверху в Украине и вдруг осчастливит всех по-щелчку убрав коррупцию.

[Angelinn]

Не ждать, действовать, но не тупым: Геть! А заставлять их работать в этом направлении. По щучьему велению не будет.
Вот недавний пример бунта мед. института Богомольца против Супрун. Супрун делает все, чтобы перекрыть возможности коррупции в своей сфере. А тут бунт с требованием ее отставки. Так шож такое? А то, что НЕ ХОТЯТ студенты учиться, хотят за взятки получать оценки и диплом за деньги, а руководство хочет продолжать получать их. Им так удобнее.

Не будет такого, что все чиновники станут честными и неворовитыми, а народ будет продолжать жить как привык. И не будет такого, что прийдет какой-то старый политик, который уже лет 20-30 находится наверху в Украине и вдруг осчастливит всех по-щелчку убрав коррупцию.

пані Vedma, тут вже й я не розумію.... три вимоги протестувальників

1. Запровадження пропорційної системи з відкритими списками на виборах до Верховної Ради України.

2. Скасування депутатської недоторканності.

3. Створення незалежного антикорупційного суду.


https://24tv.ua/miting_u_kiyevi_17_z...mogami_n875863

хіба це не є виділене з написаного вами?

[Mikela]

т.е за тебя все все должны сделать?

В західних партнерів є більш дієві засоби для нашого покращання, ніж в мене.