Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 341 з 436 ПершаПерша ... 241291331332333334335336337338339340341342343344345346347348349350351391 ... ОстанняОстання
Всього знайдено 8704, показано з 6 801 по 6 820.

Тема: Газ отключен. Философский вопрос. Единая тема о газе

  1. #6801

    Реєстрація
    30 листопад 2008
    Дописів
    5 675

    Типово

    Даааааааааа... Смеялсо от души!
    За сутки наши, дорогие (от слово "дорого") украинские патриоты, накропали столько измышлений, просто диву даешся.

    СКРОЗНИК - БРАВО!
    Красиво и элегантно, аргуметировано и фактологически, положил всех оппонентов на лопатки.
    Только не нужно поддаваться на провокации, особенно когда оппоненты начинают, в отсутсвии аргументов, переходить на личности.
    А так красива!

    Читая некоторые оглушительные по своему смыслу посты радующихся "победе" Украины в сей (уже можно прямо сказать) - войне с Россией, хочу заметить одну весчь.
    Милые оппоненты, Вы попробуйте перечитать, свои же посты, начиная дней так с три- четыре взад.
    Вы сами не замечаете что Вы пишете, опровергая свою ранее изложенную ахинею.
    А, впрочем , не читайте. Это вам все равно не поможет.
    Я уже как то говорил, что инфа меняется настолько быстро, что некоторые прогнозы, реплики, анализы и просто флуд, что успевают состариться и не соответсвовать действительности.

    И так.
    1. Некто в укроСМИ громко заявлял про украинский саммит по энергобезопасности, под водительством Ющенко и еще 6 членов.
    Ну и каковы результаты? 16 число прошло. Чего решили?
    2. Некто на форуме ломал копья по поводу "московского" саммита, мол туфта, не будет и пр.
    Как удачны ваши прогнозы?
    3. Ющенко сотворил ДВА международных визита, в Польшу и Англию. Каковы результаты?
    4. Путин сьездил в Германию (кстати, сей визит был запланирован, по моему в сентябре), каковы результаты?

    Вот результаты интересны, а вся остальная флудеристика - простое болтоложество.
    Да и кстати, капитан, Вы частенько постите карту. Весьма интересная, но извините, далека от истины. Как по координатам, так и по Вашим выкладкам. Особливо по "перемычкам", вызывает смех, даже не у специалистов- газовиков. Но Вы не оостанавливайтесь, продолжайте смешить.
    (Я понимаю, что читая художественную литературу, сидя за ядерным пультом, не хватало времени для изучения даже Военной топографии, не говоря уж о просто картографии и закона объемных отношений газов Бойля - Мариотта и ГейЛюссака.

  2. #6802

    Реєстрація
    30 листопад 2008
    Дописів
    5 675

    Типово

    Цитата Допис від Сапфир Переглянути допис
    Газовый саммит, который пройдет в субботу в Москве, должен поставить все точки над i в конфликте России и Украины. Очевидно, что Европа уже сделала свое заключение и негласно поддерживает Украину - накануне саммита была проведена встреча всех
    членов саммита в Киеве. Хочется верить, что им удастся уговорить Россию от имперских претензий на Украину.
    Не могу согласится с Вашим мнением.

    1. Не конфликт, а война. Информационная, экономическая, политическая.
    (Слава Богу не военная)
    2. В Москве , примут решение, точнее решение УЖЕ принято. Вчера, в Германии, в Москве оно будет доведено, а что бы не особо обижались, то представят это решение после некой дискуссии и обсуждения.
    3. Именно в свете этого, вспомните (потом) почему путин акцент сделал именно на "негласной поддержке Украины"
    4. Саммит в Киеве, ни чего не решил, ни каких реальных путей не наметил. Пустоболтовня. Типа "выработали единое мнение" . Смешно.
    5. Имперские амбиции не уменьшаться, а наоборот, они укреплены и расширены.
    Неужели кто то всерьез считает, что Украина, своей авантюрой, сможет победить супротив РФ, Германии,Франции, Австрии, Венгрии и стран БеНиЛюкса ?
    Деньги решают всё. Именно деньги, а не грошi.
    Вечером будет весьма интересно. Хотелось бы услышать Ваше мнение, но опосля, когда прояснится ситуёвина.

    Цитата Допис від VLK Переглянути допис
    вот и ладушки. нечего клоунаду разводить. вопрос надо решать совместно с Россией. Это очевидно. Два карлика уже попытались разрулить самостоятельно в силовом режиме и в результате два взрыва на магистральных газопроводах уже получили. Плюс потеря репутации и бабосов. когда же обе стороны поймут что пора бы сесть за стол переговоров. желательно один и тот же.
    Согласен. Но точку возврата Украина прошла. Начиная с октября она владела инициативой, до 01.01.2009.
    Переговоры будут. Но уже только с диктатом, а не равноправными, партнерскими отношениями. Увы, Украине будет очень не просто стать равноправным партнером, когда нанесен финансовый, материальный и моральный ущерб России.
    Люди в Берлоге, не злопамятные, отомстят и забудут.
    2009 год, окончательно сломал даже надежду на добрососедские отношения между Украиной и Россией.
    ИМХО, дальше будет только хуже.

  3. #6803
    Аватар для zorgeprof
    Реєстрація
    15 червень 2006
    Дописів
    1 625

    Типово

    Смотрю некоторые извиваются как уж на сковородке играя словами что б хоть как-то оправдать поведение России.
    Смешно.

    Кстати Шурик Г. про Евроньюс поминте вы много ссылались.

    Вот такой материал.
    http://romanik.livejournal.com/274250.html

    English
    Кризис
    с русским газом превращается в фарс.

    Они обещали что будет газ, но
    до сих пор ничего нет. Российско-Украинский
    газовый спор углубляется, с нетерпением ожидаемое сегодня возобновление
    европейских поставок обернулось фарсом. Многого ожидали от новой сделки
    по разблокированию поставок после недели дефицита, в условиях увеличивающегося
    разочарования от предыдущих "снова-включили-снова-выключили" договоренностей.
    Но после того как вентили были открыты в России, Газпром обвинил Украину
    в блокировании транзита в Европу, и утверждал что США стоит за этими действиями.

    Украина утверждала что отсутствует координация со стороны России, а затем
    заявила, что не может доставить газ не отключив ряд ее регионов. В основе
    этого кризиса - спор по поводу неоплаченных счетов и цены на транзит газа
    через территорию Украины.
    -------
    И Руские
    Российский газ не
    дошел до Европы.


    Во вторник утром, “Газпром”, как и предусматривалось достигнутыми накануне
    договоренностями, начал подачу газа для европейских потребителей через украинскую
    газотранспортную систему. Этот факт был подтвержен европейским наблюдателем
    на газораспределительной станции “Суджа” на территории России. Впоследствии
    выяснилось, что до потребителей топливо не доходит. Украинская сторона заявила,
    что не принимает газ из-за неприемлемых по ее мнению условий транзита, предложенных
    “Газпромом”.

    Из запланированных 76,6 млн кубометров природного газа “Газпрому” удалось
    поставить на территорию Украины для европейских потребителей чуть больше
    1,6 млн кубометров.

    ----------
    http://www.euronews.net/en/article/1...-nothing-came/

    http://www.euronews.net/ru/article/1...-nothing-came/

    Найдите различия
    Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны.

  4. #6804

    Реєстрація
    30 листопад 2008
    Дописів
    5 675

    Типово

    А Меркель сказала, что международные наблюдатели, находящиеся на территории России и Украины, должны проследить за тем, чтобы "тот газ, который приготовлен "Газпромом", не пропадал где-то на Украине".

    Во тётка, видимо не читает ЖЖ и евроньюс не смотрит....
    А то бы знала, ЧЬЕ мнение важнее и делотворяще!

  5. #6805
    Аватар для zorgeprof
    Реєстрація
    15 червень 2006
    Дописів
    1 625

    Типово

    Цитата Допис від Zmey2009 Переглянути допис
    А Меркель сказала, что международные наблюдатели, находящиеся на территории России и Украины, должны проследить за тем, чтобы "тот газ, который приготовлен "Газпромом", не пропадал где-то на Украине".

    Во тётка, видимо не читает ЖЖ и евроньюс не смотрит....
    А то бы знала, ЧЬЕ мнение важнее и делотворяще!
    Я вижу вы немного пропустили развитие событий
    Уже и договора нашли да и много чего.

    http://infocorn.org.ua/2009/01/16/ka...9;erskyh_rukah
    http://dibrov-s.livejournal.com/87142.html

    Почитайте. Там все намного интереснее чем кажется на первый взгляд.
    Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны.

  6. #6806
    Аватар для zorgeprof
    Реєстрація
    15 червень 2006
    Дописів
    1 625

    Типово

    Цитата Допис від Zmey2009 Переглянути допис
    Да и кстати, капитан, Вы частенько постите карту. Весьма интересная, но извините, далека от истины. Как по координатам, так и по Вашим выкладкам. Особливо по "перемычкам", вызывает смех, даже не у специалистов- газовиков. Но Вы не оостанавливайтесь, продолжайте смешить.
    (Я понимаю, что читая художественную литературу, сидя за ядерным пультом, не хватало времени для изучения даже Военной топографии, не говоря уж о просто картографии и закона объемных отношений газов Бойля - Мариотта и ГейЛюссака.
    А с картой то что не так???
    Вот вам другая. Более подробная.
    Это с ОФИЦИАЛЬНОГО сайта НАФТОГАЗА



    Я понимаю что у Первого канала карта лучше для понимания.


    Но к сожалению она немного упрощена.
    Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны.

  7. #6807
    Oxigen
    Guest

    Типово

    карта с ОРТ жжет))))))))))

  8. #6808

    Реєстрація
    30 листопад 2008
    Дописів
    5 675

    Типово

    Цитата Допис від zorgeprof Переглянути допис
    Я вижу вы немного пропустили развитие событий
    Уже и договора нашли да и много чего.

    http://infocorn.org.ua/2009/01/16/ka...9;erskyh_rukah
    http://dibrov-s.livejournal.com/87142.html

    Почитайте. Там все намного интереснее чем кажется на первый взгляд.

    Спасибо за ссылы, но сии факты - известны Д А В Н О , а комменты всякого рода деятелей - не интересны, ибо пусты по смыслу и содержанию
    Я ни чего не пропустил, а даже как бы наоборот...
    Некоторые звуковые парни, даже удивлялись, что я говорил о вещах, которые еще даже не были в укроСМИ, а здесь были озвучены.Даже во лжи пытались меня обвинить.
    Для Вас повторю, потом, апосля событий, можете мне мои слова припомнить....
    Решение уже принято, причем даже без согласования с Украиной. В каком виде, форме, оно будет доведено до Тимошенко и Ющенко я не берусь сказать, возможно в Москве, на переговорах, которые мы все называем "московским саммитом", в виде Договора или Соглашения или какого либо другого формата документа, обьязательного для исполнения.

    Возможен вариант что такой документ будет только через два дня. Но это уже детали. Более технического плана чем политико-экономического.

  9. #6809
    Аватар для lasound
    Реєстрація
    13 липень 2008
    Дописів
    1 985

    Типово

    Путин спасает Россию!

    las palabras hueras

  10. #6810
    Аватар для Mr.Glum
    Реєстрація
    04 вересень 2006
    Звідки Ви
    Днепр
    Дописів
    13 267

    Типово

    lasound, мне даже представить страшно, чем в это же самое время занимается Медведев...
    Хвороба дивна тим, що недужий нібито будує свою персональну реальність, де діють інші закони, відмінні від законів навколишнього світу.

  11. #6811
    Почетный форумчанин Аватар для Vedma
    Реєстрація
    13 жовтень 2004
    Звідки Ви
    Дніпро
    Дописів
    106 639

    Типово

    Российские Nord Stream и South Stream и Европе не помогут, и Украине не навредят

    Российские проекты Nord Stream и South Stream предназначены не для повышения надежности поставок газа в Европу, а для обеспечения России дополнительных возможностей по отключению газа одним странам без ущерба для поставок другим, констатирует управляющий директор консалтинговой компании East European Gas Analysis (США) Михаил Корчемкин.



    При этом, по его подсчетам, в наименьшей мере эти газопроводы угрожают энергетической безопасности Украины.

    «Газопроводы Nord Stream и South Stream спроектированы не для увеличения поставок российского газа и не для повышения надежности энергообеспечения Европы, - подчеркнул Михаил Корчемкин в своей статье для «Зеркала недели». - Новые проекты «Газпрома» дадут России возможность избирательного отключения поставок газа в Беларусь, Германию, Польшу, Венгрию, Румынию, Болгарию и Грецию. Таким образом, энергетическая безопасность этих стран снизится».

    В частности, пояснил он, Nord Stream позволит «Газпрому» полностью прекратить поставки газа в Польшу или Беларусь без ущерба для экспорта в другие страны.

    «Таким образом, заявления Польши о том, что проект Nord Stream угрожает энергетической безопасности страны, выглядят вполне обоснованными. На фоне событий последних лет нет оснований сомневаться в том, что в случае политического конфликта и при наличии обходного газопровода Россия перекроет поставки газа в Польшу», - отметил эксперт.

    При споре с Германией, добавил он, «Газпром» сможет отключить газопровод Nord Stream, что будет весьма чувствительным ударом по немецкой экономике. А с помощью газопровода South Stream «Газпром» сможет перекрыть поставки газа Болгарии, не сокращая экспорт в соседние страны.

    Вместе с тем, подчеркнул эксперт, введение в действие новых газотранспортных маршрутов в обход украинской территории не лишит Украину статуса крупнейшего транзитного партнера «Газпрома».

    «При полной загрузке всех обходных маршрутов в случае нового конфликта «Газпрому» придется поставлять в Европу через Украину около 300 млн. кубометров в сутки, то есть примерно столько же, сколько поставлялось 31 декабря 2008 года», - пояснил Михаил Корчемкин.

    При этом он подчеркнул, что в условиях новой энергетической политики Европейского союза, которая предусматривает сокращение зависимости Европы от импорта российского газа, «Газпром» вообще не нуждается в новых экспортных газопроводах. Более того, ввод в строй каждого из них будет означать повышение операционных расходов и снижение прибыли «Газпрома».

    «Проектирование чисто политических обходных газопроводов еще раз показывает, что из компании, ставящей своей целью максимизацию прибыли акционеров, «Газпром» превратился в «Министерство внешней энергетической политики», - резюмировал эксперт.
    http://obkom.net.ua/news/2009-01-17/1030.shtml

  12. #6812

    Реєстрація
    30 листопад 2008
    Дописів
    5 675

    Типово

    Цитата Допис від zorgeprof Переглянути допис
    А с картой то что не так???
    Вот вам другая. Более подробная.
    Это с ОФИЦИАЛЬНОГО сайта НАФТОГАЗА

    http://www.naftogaz.com/files/Zvity/...31_12_2008.jpg

    Я понимаю что у Первого канала карта лучше для понимания.
    http://eegas.com/images/sudzha1.JPG
    Но к сожалению она немного упрощена.
    Видимо Вы хорошо разбираетесь в картографии. Тогда скажите мне, пожалуйста, а сколько км, то есть длина участков ГТСУ ну например, Сумы-Зинькив-Солоха (ПГХ)-Решетивка(ГИС)-Онуфриевка- Александрия(ГИС) - Желтые Воды - Радушное ?

    И ГРС-2 - Щ****инивка(ГИС) - Павлоград - Краснополье - Радушное. ?
    Вот тогда можно говорить о "понимании" а не пустозвонстве.

  13. #6813
    Аватар для zorgeprof
    Реєстрація
    15 червень 2006
    Дописів
    1 625

    Типово

    Цитата Допис від Zmey2009 Переглянути допис
    Видимо Вы хорошо разбираетесь в картографии. Тогда скажите мне, пожалуйста, а сколько км, то есть длина участков ГТСУ ну например, Сумы-Зинькив-Солоха (ПГХ)-Решетивка(ГИС)-Онуфриевка- Александрия(ГИС) - Желтые Воды - Радушное ?

    И ГРС-2 - Щ****инивка(ГИС) - Павлоград - Краснополье - Радушное. ?
    Вот тогда можно говорить о "понимании" а не пустозвонстве.
    Эээ нет господин хороший.

    Вы заявили
    Да и кстати, капитан, Вы частенько постите карту. Весьма интересная, но извините, далека от истины. Как по координатам, так и по Вашим выкладкам. Особливо по "перемычкам", вызывает смех, даже не у специалистов- газовиков. Но Вы не оостанавливайтесь, продолжайте смешить.
    Я привел вам более подробную. Которая подтверждает предыдущую.
    Тем самым опровергнув Ваши слова по поводу "смешной карты"

    p.s. Километры возьмиие с линеечкой посчитайте. Там масштаб указан.
    Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны.

  14. #6814

    Реєстрація
    30 листопад 2008
    Дописів
    5 675

    Типово

    zorgeprof Подробней, это точно.
    А вот то что не совсем точная, Вы будете спорить?
    Ну так что бы не перилвать из пустого в порожнее ответьте мне на МОЙ вопрос, тогда будет разговор, а не базикання. С линеечкой по фотошопному рисунку???? Афуеть... Удачи Вам!

  15. #6815

    Реєстрація
    30 листопад 2008
    Дописів
    5 675

    Типово

    Ну пока некоторые картознавци будут мерять линейкой, в это самое время Тимошенко отбывает в Москву, где

    проведет переговоры с главой российского правительства Владимиром Путиным

    и

    примет участие в Московском газовом саммите.

    А ежели учесть что она ВЧЕРА (в пику Ющенко) заявила, то мсход переговоров несомненно будет!

  16. #6816
    Аватар для birdy
    Реєстрація
    23 листопад 2007
    Звідки Ви
    г. Синельниково
    Дописів
    11 923

    Типово

    Цитата Допис від Zmey2009 Переглянути допис
    С линеечкой по фотошопному рисунку???? Афуеть... Удачи Вам!
    У нас тогда все карты фоошопные, ибо Земля - круглая! Меряйте по глобусу!

  17. #6817
    Аватар для Mr.Glum
    Реєстрація
    04 вересень 2006
    Звідки Ви
    Днепр
    Дописів
    13 267

    Типово

    при чём здесь длина участка? вот то шо названо
    Сумы-Зинькив-Солоха (ПГХ)-Решетивка(ГИС)-Онуфриевка- Александрия(ГИС) - Желтые Воды - Радушное
    (Решетиловка - правильно)
    на самом деле Елец-Кременчуг-Кривой Рог (на карте НГ - ЕККР) и имеет d на входе 1400 а то, что обозвано
    ГРС-2 - Щ****инивка(ГИС) - Павлоград - Краснополье - Радушное.
    (Ш-е-б-е-л-инка - правильно), это Острогожск-Шебелинка и d ему-700-800...
    и от масштаба это не зависит. там разная пропускная способность. у ЕККР - 31 млрд. в год по 1 нитке, а у ОШ - 23млрд по 2-ум... это две большие разницы...
    Хвороба дивна тим, що недужий нібито будує свою персональну реальність, де діють інші закони, відмінні від законів навколишнього світу.

  18. #6818
    Аватар для zorgeprof
    Реєстрація
    15 червень 2006
    Дописів
    1 625

    Типово

    Цитата Допис від Zmey2009 Переглянути допис
    zorgeprof Подробней, это точно.
    А вот то что не совсем точная, Вы будете спорить?
    Ну так что бы не перилвать из пустого в порожнее ответьте мне на МОЙ вопрос, тогда будет разговор, а не базикання. С линеечкой по фотошопному рисунку???? Афуеть... Удачи Вам!
    Я вам подскажу как с помощью логики это сделать.
    Меряете на ней участок с точно известной длинной (Днепропетровск - Киев например) и у Вас будет коэффициент поправки.

    А поповоду переговоров глав правительств. Вот если б вы соизволлили почитать по ссылкам вы бы поняли что:
    Помимо экспорта газа, между «Газпромом» и «Нафтогазом» существует контракт «Об объемах и условиях транзита российского природного газа через территорию Украины на период с 2003 по 2013 годы». Это единственный документ, который предусматривает какие-либо обязательства украинской стороны, касающиеся транзита газа через свою территорию, и если дело дойдет до судебного разбирательства – судить будут именно по нему.

    В данном документе подробно оговорены технические вопросы, касающиеся подачи газа по всем имеющимся направлениям, рабочие режимы и допустимые отклонения, нюансы проведения плановых работ и координации действий сторон. При этом, в договоре особо оговариваются вопросы, которые должны согласовываться на основании ежегодных межправительственных протоколов между Правительством Российской Федерации и Кабинетом Министров Украины. В частности, к таким вопросам относятся:
    - объем транспортируемого газа;
    - стоимость услуг по транспортировке;
    - объем российского газа, поставляемого в счет оплаты за услуги;
    - стоимость газа, поставляемого в счет оплаты;
    - порядок осуществления расчетов.
    Заключенного контракта на поставку газа из России в Украину – нет. Действующего контракта на транзит, с оговоренными объемами и стоимостью газа, поставляемого в оплату услуг – нет. Скажите, на каких законных основаниях сегодня может осуществляться транзит российского газа? Каким образом сегодня чиновники «Газпрома» могут поставить в Украину хоть кубометр газа, чтобы завтра не оказаться на допросе у следователя? Каким образом «Нафтогаз» может принять и транспортировать на западную границу хоть кубометр российского и при этом не быть обвиненным в контрабанде?

    Вот примерно такая ситуация сложилась сегодня в нашей газотранспортной системе. Кто и как ее должен разрулить?

    Глава «Нафтогаза» Олег Дубина может сколько угодно ездить в Брюссель, в Москву, и проводить там сколько угодно переговоров, сколько угодно ходить с указкой по диспетчерской и просить россиян «одолжить» ему газ. Транзит в Европу от этого не начнется. Кстати говоря, в прошлом году Дубина уже получил неприятности от таможни, когда принял нерастаможенные объемы импортного газа из хранилищ. Думаю, он понимает, что при наличии большого числа претендентов на его кресло проблемы у него обязательно возникнут.

    Восстановление транзита газа невозможно без подписания «ежегодного межправительственного протокола», как это прямо предусмотрено соглашением между Украиной и Россией и контрактом. Напомню: главой Правительства Российской Федерации является господин Путин В.В., премьер-министром Украины – госпожа Тимошенко Ю.В.. Именно эти люди являются основными действующими лицами нынешнего скандала, и разблокирование поставок российского газа в Европу находится исключительно в их руках.
    Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны.

  19. #6819
    Аватар для lasound
    Реєстрація
    13 липень 2008
    Дописів
    1 985

    Типово

    Газовый блеф продолжается, хотя маски сброшены

    Как я и предполагал, позиция Газпрома в суде незавидная, Путин не просто просрал всё, что у него было, он ещё и играл на "народное достояние" в азартные игры.
    Блеф и пиар-компания были замечательны, большинство повелось на разводку, а многие до сих пор верят этому блефу. Но Украина тоже рискнула сыграть all-in и теперь уже карты ПРИДЁТСЯ открывать, а карты у Газпрома будут биты при таком раскладе.

    Для Газпрома и кремля есть два выхода сегодня:
    1) Потихонечку слить, договорившись с Нафтогазом на его условиях и под столом урегулировав убытки западных партнёров.
    2) Наплевать на всё и все, забить на все контракты и объявить новые условия Европе и Украине. Этот план больше подходит под стиль кремлёвской шпаны "уйди, с%ка, я бешенный".

    Первый вариант означал-бы полное политическое банкротство кремляди в любой демократической (и даже не очень) стране. Второй вариант означает новый уровень изоляции страны, крах на бирже (думаю даже РТС 500 это много), проблемы с собственностью за рубежом, бегство капиталов и отсутствие кредитов.
    Путин сейчас пытается найти выход из этого кризиса, одновременно блефуя и пытаясь договориться. Но уже очевидно, что блеф не проходит, а договариваться с жуликом теперь будут по-другому. Впрочем, россияне пока ещё сами обманываться рады, поэтому за виновных российские журналюги назначат "вороватую Украину" и "глупую Европу", а сам слив выведут, как "лучшее из возможного", и происки США. Когда "все против нас", жить так тяжело..
    Европа сама виновата в сегодняшней ситуации, имхо в данном случае единственная возможность что-то изменить это быстро РАЗОБРАТЬСЯ в том, кто виноват, и сразу-же подавать иски. Визги про "оба не правы" никому не нужны, и вредны.
    las palabras hueras

  20. #6820

    Типово

    Цитата Допис від Шурик Г. (гость) Переглянути допис
    ... не это конечно все правда, только когда это было... Кравчук уже должен был бы выработать иммунитет на такие удары, а нет... задело, еще и как задело, я прям был в ужасе от его истерики, хотя всягда к нему относился благосклонно... видать делать что то что против его принципов, вот и нервный, ну или возраст уже сказывается....
    что-что... правда задела. Он сейчас строит этакого мыслителя-патриота из себя, в надежде, что все забыли кравчучки, бласко, инфляцию заоблачноую. Что забыли, как его сместили, не дождавшись конца срока президентствования.

    Он себя "гуманитарием" называет - заведующий отделом пропаганды и агитации ЦК КПУ
    zumer.com.ua

Сторінка 341 з 436 ПершаПерша ... 241291331332333334335336337338339340341342343344345346347348349350351391 ... ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті