ТОРТУГА — пофлудим за жизнь!

[Zebr]

Якби це були експерименти "чисті", на людях без соціального виховання (що очевидно не можливо на даний момент), то віри б таким дослідженням було більше. Тут можна притягнути і співставити просто безліч факторів, і не факт, що там вказана справжня причина. Це може бути співпадіння, наслідок, побічний ефект, тощо, врешті решт підтасування для класної наукової роботи. 500 років тому вчені писали в наукових книгах про алхімію та плоску землю. Щодо ж соціального виховання та інтересу, візьміть 1-2 річну дитину приведіть в магазин попросіть рендомного перехожого вибрати для дитини іграшку. В переважній більшості випадків це буде вибір за статтю, підкріплений заохоченнями "вау яка лялька, погодуй її" чи "крута машинка, виростеш сядеш за кермо". Одягніть хлопчика в рожеву сукню, і перехожиий побіжить по рожеві праски і каструльки. Так що я більше схиляюсь до соціального програмування.

Джейн, а Вы носите платья? Ходите в туфлях? Пользуетесь косметикой?

[Zirael]

Джейн, а Вы носите платья? Ходите в туфлях? Пользуетесь косметикой?

Я ,например, практически нет. Кеды и ботинки. Джинсы и камуфляж. Косметикой пользуюсь только для ухода за кожей ,не декоративной.
Нет ,я не "мужичка", мне так удобно. И белье тоже ношу не эротическое, а хлопковое спортивное. Есть исключение для каблуков и платьев - танцы. Там это необходимость.

[Zebr]

Я ,например, практически нет.

"Практически" означает, что иногда все-таки носите. Не раскроете тему, для чего? Какова мотивация?
Необходимость каблуков и платьев для танцев - тоже, если не сложно.

[_Jane_]

...А чи можуть жінки "отримати все"?

Я не знаю, скільки ще треба людству розвиватись, не при нашому житті, однозначно.

Джейн, а Вы носите платья? Ходите в туфлях? Пользуетесь косметикой?

А треба?

Важно не то, что сделали из меня, а то, что я сам сделал из того, что сделали из меня (с)

Для цього потрібно або мати дуже сильну особистість, або не бути під впливом зазначених факторів, або щоб пощастило з батьками/оточенням хоча б частково. Зазвичай, коли жінка якось додумується до того, що щось тут не так, на ній вже висить сім'я, маленькі діти і чоловік-добувач-мамонта, який звик, що на ньому немає щоденних домашніх сізіфових обов'язків.

Протягом.
"На протязі" - на сквозняке.

Молодець! Хороші навички роботи з текстом.

[_Jane_]

"Практически" означает, что иногда все-таки носите. Не раскроете тему, для чего? Какова мотивация?
Необходимость каблуков и платьев для танцев - тоже, если не сложно.

не розкриєте тему, нащо носите штани, для чого? яка мотивація?

[Zebr]

А треба?

А почему Вы отвечаете вопросом на вопрос?
И все же?

[Zirael]

"Практически" означает, что иногда все-таки носите. Не раскроете тему, для чего? Какова мотивация?
Необходимость каблуков и платьев для танцев - тоже, если не сложно.

Совершенно не сложно. Танго. В чешках его не танцуют. И в джинсах тоже - неудобно.

[Zebr]

Совершенно не сложно. Танго. В чешках его не танцуют. И в джинсах тоже - неудобно.

Погодите, я немало свое время отзанимался бальными танцами, на разных уровнях, в т.ч. и соревновательных.
И я точно помню, что мне не было необходимо для танго платье. Для чего оно Вам?

[Zirael]

А почему Вы отвечаете вопросом на вопрос?
И все же?

А с какой целью ,простите, интересуетесь? Чтобы доказать, что мы все - жертвы социального программирования? Да ,куда ж без этого. А тем более при совке родились. Но эти вопросы - чтобы что?

[_Jane_]

не розкриєте тему, нащо носите штани, для чого? яка мотивація?

А почему Вы отвечаете вопросом на вопрос?
И все же?

після вас

[Zirael]

Погодите, я немало свое время отзанимался бальными танцами, на разных уровнях, в т.ч. и соревновательных.
И я точно помню, что мне не было необходимо для танго платье. Для чего оно Вам?

еще раз - неудобно в джинсах. Тук-тук, как читаете ,прием?

[Zebr]

еще раз - неудобно в джинсах. Тук-тук, как читаете ,прием?

Отлично читаю. Почему не в брюках, как мужчины? Почему платье необходимо? Какие эмоции Вам дает танец(Ваш любимый), когда он происходит за зоной комфорта: показательные выступления, соревнования, что угодно, но не обычный тренировочный процесс?
И почему невинный вопрос про одежду вызывает столько агрессии?

після вас

Съехали так съехали. Ок.

[_Jane_]

Оці запитання щодо плаття, каблуків і косметики, вони показують, що автор питань - людина, соціально запрограмована на те, що плаття, каблуки і косметика - це ознака "слабкої статі" і таке інше. Типу, плаття ("прийнятий" в сучасному суспільстві жіночий одяг) це ознака слабкості, жіночності, глупоти, підлеглого становища в суспільстві, тощо. А штани ("прийнятий" в сучасному суспільстві чоловічий одяг) це все навпаки. Це набуті суспільні стереотипи.

[Zebr]

Оці запитання щодо плаття, каблуків і косметики, вони показують, що автор питань - людина, соціально запрограмована на те, що плаття, каблуки і косметика - це ознака "слабкої статі" і таке інше. Типу, плаття ("прийнятий" в сучасному суспільстві жіночий одяг) це ознака слабкості, жіночності, глупоти, підлеглого становища в суспільстві, тощо. А штани ("прийнятий" в сучасному суспільстві чоловічий одяг) це все навпаки. Це набуті суспільні стереотипи.

В точку не попало аж ничего.
Иногда черная кошка - это лишь черная кошка

[_Jane_]

Съехали так съехали. Ок.

Я не з'їхала, я вважаю запитання до жінки про мету вдягання плаття такою ж дурницею, як і запитання до чоловіка про мету вдягання штанів.

зі. цікаво, а чому в сучасному суспільстві вважається для чоловіків неприйнятним носити плаття? які версії?

[-=coNDor=-]

О, да. Предыдущим как раз 8 лет. Подошва подстерлась, поцарапанные, но живые, блин. Год назад купил новые и опять надолго вопрос закрыт. Совсем аутдорного, правда, не ношу, кэжуал. Но с мембранами и всякими плюшками - обязательно. Смотрел еще на Lowa и более бюджетные M-Tac, но они или совсем брутальные или по деньгам, как проверенные бренды. Решил не искать добра от добра

Magnum еще збс, по полям 1.5 года и хоть бы хны. По городу сейчас в M-Tac хожу, нареканий нет. Разве что сразу заменил шнурки на эдакие с пропиткой

[_Jane_]

В точку не попало аж ничего.
Иногда черная кошка - это лишь черная кошка

Кожна людина в нашому суспільстві запрограмована таким чином, бо в цьому суспільстві виросла. Просто хтось це усвідомлює, а хтось - ні.

[Zebr]

Я не з'їхала, я вважаю запитання до жінки про мету вдягання плаття такою ж дурницею, як і запитання до чоловіка про мету вдягання штанів.

Съехали, съехали.
Если говорить про общепринятые нормы в современом обществе, то платья - это все же исключительно женский атрибут. Тему различных девиаций затрагивать не будем. И меня интересует очевидное противоречие: возмущение тем, что детей общество программирует на гендерную сегрегацию по интересам, но при этом сознательное использование типично женских элементов в одежде. Вот и пытаюсь выспросить, почему так. Ну, т.е. я догадываюсь, но все же предпочитаю прикидываться дурачком, так интереснее. И получаю вполне ожидаемую агрессию в ответ

зі. цікаво, а чому в сучасному суспільстві вважається для чоловіків неприйнятним носити плаття? які версії?

Тема отдельной дискуссии. В общем-то, чисто с физиологической точки зрения, логичнее было бы наоборот - брюки для женщин, платья/юбки для мужчин. Но эмоции/инстинкты/привычки берут верх над практичностью, мы все еще слишком животные

[Карамболина]

Дикарка. Даже в АТБ есть.

не кажи,кума))

[Afrika]

И я точно помню, что мне не было необходимо для танго платье.

необходимость платья в танцах, особенно в танго заключается в базовом принципе этого действия как такового. строитель, для того, чтобы заниматься своей работой, обязан носить спец.одежду и каску, потому что это является защитным элементом его работы, т.е. базовой составляющей работы.
платье в танго выполняет непосредственно одну из главных функций этого мероприятия - показывание красоты женщины, мало того, платье должно быть не длинным, и достаточно определённым, чтобы показывать именно то, про что танцуется. ничего в этом супер-сакрального нет. это необходимое условие для адекватного воспроизведения.