Саакашвили - граната в руках Президента

[Subolg]

я с тонкостями лишения гражданства не знаком, может быть и так...Луценко пишет что был незаконный перетин кордону, значит было законное право его не пускать, если он нарушил закон то должен ответить за свои действия в рамках закона

прокурор против прокурора
Svyatoslav Oliynyk
12 ч ·
Для особо яростно распространяющих темники:
Незаконно перейти границу Украины человеку с паспортом государства Украина в месте , специально предусмотренном для этого, все равно, что с ключом незаконно зайти в двери собственной квартиры.
Другое дело, что куча людей занималась тем, чтобы ключами дверь в свою квартиру не открывалась .

[sanyok]

я с тонкостями лишения гражданства не знаком, может быть и так...Луценко пишет что был незаконный перетин кордону, значит было законное право его не пускать, если он нарушил закон то должен ответить за свои действия в рамках закона

в 2003-м это нарушение декриминализировали.

Согласно админкодекса

Пересечение или попытка пересечения государственной границы Украины каким-либо способом вне пунктов пропуска через государственную границу Украины или в пунктах пропуска через государственную границу Украины без соответствующих документов или по документам, содержащим недостоверные сведения о лице, или без разрешения соответствующих органов власти —
влекут наложение штрафа от ста до двухсот не облагаемых налогом минимумов доходов граждан или административный арест сроком до пятнадцати суток.

[Кепчук]

бухой поц забыл добавить пятый пункт:
5. закон требует притягнути до криминальной ответственности и тех, кто вопреки погран уставу дал приказ не стрелять в нарушителей границы, и тех, кто не стрелял. и там и там - измена присяге. практически - государственная измена.
такая же как в Крыму и на Донбассе в 2014.

Ага-ага. У ребят уже есть пример беркутовцев, которым отдавали "злочинні накази", а они не поняли что они злочинні и исполняли их, теперь вот сидят кто где. Хер теперь они будут что-то делать

[carrotik]

..касательно международной практики ...

Consequences of Denaturalization for Naturalized Citizen and Family


Obviously, having your U.S. citizenship revoked is a serious matter. In the best-case scenario, you will simply go back to being a lawful permanent resident. It can, however, lead to your being placed into immigration court proceedings and ultimately being removed or deported from the United States.


If you procured citizenship through fraud or misrepresentation, this act is also subject to criminal prosecution under 18 U.S.C. § 1425, with severe penalties, including up to 25 years' imprisonment and monetary fines.

..т.е мало того, что депоритуруют после отзыва гражданства (полученного в результате натурализации - именно об этом идет речь в случае Михо), но еще и 25 лет могут впаять за подлог или предоставление недостоверных данных в процессе получения гражданства ... Но да, если лицо находится на территории США, то ему дается 30 дней на апелляцию .... А вот если за пределами - то не могут и не пустить, поскольку в результате отзыва (лишения) гражданства лицо автоматически возвращается к своему предыдущему статусу с даты отзыва ....

[SevDNDZ]

Всё, хана безвизу??? недолго мучилась мартышка на оголенных проводах

Слободян также считает, что эта ситуация может негативно повлиять на безвиз для украинцев, и этот вопрос может подниматься в Европарламенте.

Это будет конечно полный атас. И самый фиговый прецедент в новейшей истории.
Но есть проблема, сотни тысяч мигрантов из Африки. Так что такую неудобную тему замылят, но нервы потрепать могут.
Отмена безвиза шарахнет по и без того уже ничего не имущим гражданам. Дальше только социальная неудовлетворенность.

[YurikM]

Вот чем мне нравится подход Карротика, так тем, что он даёт цитаты документов.
А не бросается фразами "международная практика", гаага, гагага, бугага и тыды.

[SevDNDZ]

Балачки по пострелушки в нарушителей - не более чем провокация, кем-то сильно раскачиваемая.
Смотрите на ЕС, смотрите на сотни тысяч беженцев. Никто не стреляет.

[Subolg]

Вот чем мне нравится подход Карротика, так тем, что он даёт цитаты документов.
А не бросается фразами "международная практика", гаага, гагага, бугага и тыды.

про подлог мне понравилось, особенно в свете того. что грузин утверждает, что подпись на анкете не его))
Юр, скажу тебе по секрету, все проблемы из за отсутствия мозга, вообще любое отклонение от нормы Закона тащит за собой кучу нарушений и последующее желание отпетлять лишь усугубляет ворох наруений превращая их в снежный ком.
все началось с подаренного гражданства
ежу понятно, что ни Саак. никто другой с его стороны не заполняли формально эти бланки, решение о том, что достоин было позвоночное, как и паспорт со свежей краской был приготовлен к какому то пиарному поводу под камеры СМИ, а дальше поехало, решили так же лишить, но чувак кипишнул, дальше веселей, грузин пытается оспорить, а доки на руки адвокатам не дают. грузин решает вернуться, его тупо не пускают, начиная от паровоза. заканчивая физический кордон
и так по наростающей

[YurikM]

про подлог мне понравилось, особенно в свете того. что грузин утверждает, что подпись на анкете не его))

Вопрос: а при приёме доков подпись кто-то проверяет?

[carrotik]

про подлог мне понравилось, особенно в свете того. что грузин утверждает, что подпись на анкете не его))

... отличие процедур штатовской и нашей - это то, что процедура лишения гражданства там происходит в суде .. и если уж суд сказал "фрод" - значит подлог ...

[Subolg]

Вопрос: а при приёме доков подпись кто-то проверяет?

вопрос не в этом, просто все действующие лица знали какие были обстоятельства получения гражданства, потому Михо так борзо его и начал оспаривать, а АП с миграционной буксанули
ну а сам факт лишения, противоречит Конституции, да, дело по подлогу могли возбудить, а вот лишить против воли - нет (думаю решение суда по Артеменко не за горами, там ЕСПЧ все четенько разложит нашим гуру от юриспруденции), потому и комиссию меняли
во всей этой истории траблов больше со стороны власти чем с грузинской
вот так идиотский пиар и маленький подлог приводят к огромной репутационной и институционной жоппе

[Фдучъ]

прокурор против прокурора
Svyatoslav Oliynyk
12 ч ·
Для особо яростно распространяющих темники:
Незаконно перейти границу Украины человеку с паспортом государства Украина в месте , специально предусмотренном для этого, все равно, что с ключом незаконно зайти в двери собственной квартиры.
Другое дело, что куча людей занималась тем, чтобы ключами дверь в свою квартиру не открывалась .

если я правильно понимаю паспорт у него есть но у него нет гражданства, значит пользоваться он им не может, но чтобы не нарушать закон он должен быть признан в Украине беженцем и должен был написать заявление при пересечении границы что он прибыл с намерением получить убежище или нуждается в дополнительной защите, если он этого не сделал то тогда наверное штраф и скорее всего прав Луценко

[rrri]

цирк продолжается...(((


10 сентября 2017, 18:15
Почему прорыв Саакашвили в Украину так пугает Порошенко
http://vesti-ukr.com/politika/255727...m_campaign=394

Фигня это все в статье. На самом деле инцидент на границе показал, что на верхи ветвей исполнительной власти есть рычаги влияния, и они не забиты в телефон Порошенко. А по сему в критической ситуации шишки исполнительной власти могут отдать приказы, мягко скажем, неожиданные.

[carrotik]

вопрос не в этом, просто все действующие лица знали какие были обстоятельства получения гражданства, потому Михо так борзо его и начал оспаривать, а АП с миграционной буксанули
ну а сам факт лишения, противоречит Конституции,

.. ты не путай "позбавлення" по ст. 24 с "припиненням/втратою" по ст. 4 Конституции ..а там (в ст. 4) - "за законом" ... а в законе:

Стаття 19. Підстави для втрати громадянства України
Підставами для втрати громадянства України є:
.... 2) набуття особою громадянства України на підставі статті 9
цього Закону внаслідок обману, свідомого подання неправдивих
відомостей або фальшивих документів;
...

Датою припинення громадянства України у випадках,
передбачених цією статтею, є дата видання відповідного указу
Президента України.

[carrotik]

...а паспортом после прекращения (отзыва) гражданства во всех странах можно подтереться, главное - что в реестре у иммиграционной службы ...

[Шурик Г. (гость)]

Господа. А опасный преступник Михо арестован, или до сих пор бегает степями Украины?

[carrotik]

Господа. А опасный преступник Михо арестован, или до сих пор бегает степями Украины?

... ищут ...

[Шурик Г. (гость)]

... ищут ...

Прячется? Со всей своей бандой?

[carrotik]

Прячется? Со всей своей бандой?

..указаний еще не поступило .. в Вашингтоне раннее утро .. кофей пьют ...

[Шурик Г. (гость)]

..указаний еще не поступило .. в Вашингтоне раннее утро .. кофей пьют ...

Лады понятно. Пойду дальше в подвал спрячусь...