Украина и НАТО (единая тема)

[RedFox]

Z-отчет по кассе в "АТБ" не упоминали в беседе со мной. Обсуждения того, в какой стране, что производят, не было. Никаких подобных разговоров вообще не было. Политика не обсуждалась.

Тогда как в АТБ узнали о Ваших политических взглядах? Или Вы не подошли просто по своей квалификации?

Я предоставил "АТБ" все мои документы для устройства на работу.

Для решения о приеме/неприеме на работу необходимо только резюме и ничего более.

[RedFox]

Вы для начала разделите народ и медвепукиных. И если ко мне сунется кто бы то ни был - получит по морде, невзирая на чины и звания. И по другим органам тоже получит. Да и не очень-то народ нам братский - вы на форумы ихние сходите - после них надо руки мыть, клавиатуру и монитор.

тяжела она работа бригадирская

А вместе жить нам не получится

Говорите за себя.

- они не умеют.

А может Вы не умеете?

[rrroman]

тяжела она работа бригадирская

А я там не регистрируюсь Попадаю от случая к случаю, так что мимо.

Говорите за себя.

Это история. Или под Россией, или подальше от неё.

А может Вы не умеете?

Я умею. Когда ко мне как к равному. А когда быковство начинается - это не моя вина.

[SDL]

Вы для начала разделите народ и медвепукиных. И если ко мне сунется кто бы то ни был - получит по морде, невзирая на чины и звания. И по другим органам тоже получит. Да и не очень-то народ нам братский - вы на форумы ихние сходите - после них надо руки мыть, клавиатуру и монитор...

Это понятно, почему вы плюсов не увидели. Ментально вы себя позиционируете советским человеком, членом пресловутой "...новой исторической общности — советский народ". То есть, сознанием вы российский империалист. Для вас представляется само собой разумеющимся, что украинский и русский народы должны жить вместе, в одном могучем государстве — империи. Как империя называется, дело восьмое...

Я просил назвать плюсы от вступления в НАТО. Четко и конкретно. С выводами.
Поясню еще некоторую вещь. Страна, любая, состоит из 2 частей. Правительство и народ. Иногда народ не всегда согласен с мнением правительства. Лично для меня, Россия прежде всего ассоциируется с народом. У меня там много родственников. Я б не сказал что они плохо о нас отзываются, даже наоборот, жалеют нас. Если кого-то из вас обидела Россия, хотя вряд ли, то обидел не народ, а само правительство. И как будто в нашей стране все замечательно, как будто наша власть о нас заботится. Только думают как свои карманы набить... Я еще раз подчеркиваю - не нужно ссорить 2 братских народа.

Я умею. Когда ко мне как к равному. А когда быковство начинается - это не моя вина.

Пример "быковства" есть?

[rrroman]

Я просил назвать плюсы от вступления в НАТО. Четко и конкретно. С выводами.
Поясню еще некоторую вещь. Страна, любая, состоит из 2 частей. Правительство и народ. Иногда народ не всегда согласен с мнением правительства. Лично для меня, Россия прежде всего ассоциируется с народом. У меня там много родственников. Я б не сказал что они плохо о нас отзываются, даже наоборот, жалеют нас. Если кого-то из вас обидела Россия, хотя вряд ли, то обидел не народ, а само правительство. И как будто в нашей стране все замечательно, как будто наша власть о нас заботится. Я еще раз подчеркиваю - не нужно ссорить 2 братских народа.

Покажите мне хотя бы один российский форум с нормальным отношением к украинцам хотя бы в части 50-ти процентов и я подумаю о том, что доля братства всё-таки есть.

[RedFox]

Я умею. Когда ко мне как к равному. А когда быковство начинается - это не моя вина.

НУ во-первых на бытовом уровне никто в России не ставит русского выше украинца.
Во-вторых, на государственном уровне равными могут быть только равносильные государства.
Ещё раз приведу выражение:

Большие и сильные государства ведут себя как бандиты, а маленькие и слабые как проститутки.

[RedFox]

Покажите мне хотя бы один российский форум с нормальным отношением к украинцам хотя бы в части 50-ти процентов и я подумаю о том, что доля братства всё-таки есть.

Форум не является корректной выборкой.
Большинству россиян просто насрать кто ты: украинец, белорус, русский или истинный ариец в 15-ом поколении.

[j]

Я просил назвать плюсы от вступления в НАТО. Четко и конкретно. С выводами.
Поясню еще некоторую вещь. Страна, любая, состоит из 2 частей. Правительство и народ. Иногда народ не всегда согласен с мнением правительства. Лично для меня, Россия прежде всего ассоциируется с народом. У меня там много родственников. Я б не сказал что они плохо о нас отзываются, даже наоборот, жалеют нас. Если кого-то из вас обидела Россия, хотя вряд ли, то обидел не народ, а само правительство. И как будто в нашей стране все замечательно, как будто наша власть о нас заботится. Только думают как свои карманы набить... Я еще раз подчеркиваю - не нужно ссорить 2 братских народа.

Под "плюсом" вы разумеете определённую сумму долларов-денег? Вряд ли так прямо деньгами получится.
Для меня единственный, он же главный "плюс" от вступления в НАТО - гарантия сохранения украинского этноса (народа, по-вашему) от неизбежной ассимиляции в составе империи. Кстати, вы и ваша позиция — классический пример результата давным-давно ведущейся и во многом успешной имперской политики России по ассимиляции украинского этноса. Вы, даже имея украинские этнические корни, уже себя украинцем не ощущаете. Вы себя самоидентифицируете с русским народом.
Что, собственно, империи и нужно.
Но беда-то в том, что и русский народ является заложником империи, поскольку собственно русская этно-культурная идентичность тоже нивелируется и сошлифовывается в угоду Великой Могучей Матушке-России.
Когда вы от Путина или Медведева последний раз слышали слова "русский народ", "русская культура"?
Не спешите отвечать,
Задумайтесь

[RedFox]

Под "плюсом" вы разумеете определённую сумму долларов-денег? Вряд ли так прямо деньгами получится.
Для меня единственный, он же главный "плюс" от вступления в НАТО - гарантия сохранения украинского этноса (народа, по-вашему) от неизбежной ассимиляции в составе империи. Кстати, вы и ваша позиция — классический пример результата давным-давно ведущейся и во многом успешной имперской политики России по ассимиляции украинского этноса. Вы, даже имея украинские этнические корни, уже себя украинцем не ощущаете. Вы себя самоидентифицируете с русским народом.
Что, собственно, империи и нужно.

не понятна логика, почему этнос будет сохраняться

Когда вы от Путина или Медведева последний раз слышали слова "русский народ", "русская культура"?

Если они начнут так говорить, Вы будете одним из первых кто обвинит их в нацизме.

[j]

не понятна логика, почему этнос будет сохраняться.

По той же причине, что мы наблюдаем сохранение и возрождение аутентичной культуры хотя бы в странах Прибалтики.

Если они начнут так говорить, Вы будете одним из первых кто обвинит их в нацизме.

Если они начнут так говорить в контексте необходимости создания национального русского государства, я назову их почётным званием — националистами и буду приветствовать всячески такие устремления.
Если они начнут так говорить в разумении верховенства русского этноса над всеми подневольными этносами империи, несомненно, назову нацистами со всеми оттель вытекающими.

[RedFox]

По той же причине, что мы наблюдаем сохранение и возрождение аутентичной культуры хотя бы в странах Прибалтики.

то есть в Прибалтике это стало происходить только после принятия этих стран в НАТО?

Если они начнут так говорить в контексте необходимости создания национального русского государства, я назову их почётным званием — националистами и буду приветствовать всячески такие устремления.

абсолютно не понимаю необходимость такого государства

Если они начнут так говорить в разумении верховенства русского этноса над всеми подневольными этносами империи, несомненно, назову нацистами со всеми оттель вытекающими.

как сейчас говорит Тягнибок о приоритете украинского этноса в Украине да?

[SDL]

Под "плюсом" вы разумеете определённую сумму долларов-денег?

Под плюсом я ничего не понимаю. Я хочу понять что понимаете под ним вы.
Испокон веков мы жили вместе. От куда появились эти антироссийские настроения? Мы исторически связаны друг с другом. Мало того что я это антироссийское движение не поддерживаю, так я еще и не понимаю от куда ноги ростут? Вас что, зомбируют? Или фильмов пересмотрели?

[j]

то есть в Прибалтике это стало происходить только после принятия этих стран в НАТО?

После принятия в НАТО этот процесс стал необратим и гарантирован на государственном уровне

абсолютно не понимаю необходимость такого государства

Всякий народ должен иметь свою землю и своё государство на этой земле. Народы перкати-поле обречены на деградацию и вымирание

как сейчас говорит Тягнибок о приоритете украинского этноса в Украине да?

Существенное различие. На территории Украины, кроме украинцев, обитает лишь один народ-автохтон. Это крымские татары. Я не слежу за высказываниями Тягнибока, он что — призывал депортировать крымских татар? Если да, то и он болен империалистической горячкой. Татары должны иметь право на создание своего национального государства.

[j]

Под плюсом я ничего не понимаю. Я хочу понять что понимаете под ним вы.
Испокон веков мы жили вместе. От куда появились эти антироссийские настроения? Мы исторически связаны друг с другом. Мало того что я это антироссийское движение не поддерживаю, так я еще и не понимаю от куда ноги ростут? Вас что, зомбируют? Или фильмов пересмотрели?

А вы представляете, сколько испокон веков Галлия или Британия жили вместе с римлянами в Римской империи? Они были исторически повязаны друг с другом. Вы не знаете, почему сейчас есть Франция и Соединённое Королевство, сами в прошлом империи?

[RedFox]

После принятия в НАТО этот процесс стал необратим

это опять Ваша рекламная лирика

и гарантирован на государственном уровне

А НАТО здесь причем?

Всякий народ должен иметь свою землю и своё государство на этой земле. Народы перкати-поле обречены на деградацию и вымирание

Бедные французы, они должны развалиться на кучу маленьких государств, бедные немцы - придется развливать ФРГ, несчастная Испания её тож придется расчленять.

Существенное различие. На территории Украины, кроме украинцев, обитает лишь один народ-автохтон. Это крымские татары. Я не слежу за высказываниями Тягнибока, он что — призывал депортировать крымских татар? Если да, то и он болен империалистической горячкой. Татары должны иметь право на создание своего национального государства.

опять за рыбу гроши, а кто является автохтоном на территории современных Луганской, Донецкой, Запорожской, Днепропетрвоской областей?

[SDL]

Вы не знаете, почему сейчас есть Франция и Соединённое Королевство, сами в прошлом империи?

Они сейчас ссорятся друг с другом? Грызутся? Армии чужих стран привлекают на свою сторону, чтобы не дай бог кто-то из них не напал? Вы противоречите сами себе.

[j]

...а кто является автохтоном на территории современных Луганской, Донецкой, Запорожской, Днепропетрвоской областей?

ясно дело, украинцы. Не чухонцы ж

[j]

Они сейчас ссорятся друг с другом? Грызутся? Армии чужих стран привлекают на свою сторону, чтобы не дай бог кто-то из них не напал? Вы противоречите сами себе.

Противоречие отсутствуют.
Они не ссорятся, хоть и грызутся по мелочам. И чужих армий им привлекать не надо, они уже привлекли всех и всё, что нужно, ибо они составная часть НАТО, суммарный военный потенциал которого на порядок выше потенциала любого потенциального агрессора. И в таком же комфортном положении относительно собственной безопасности, находятся все страны, члены НАТО.

[RedFox]

ясно дело, украинцы. Не чухонцы ж

волшебно.
Вообще-то здесь дикое поле было. И освоение этих территорий велось уже при русских царях.
Тут и поляки бывали при чем не реже, чем украинцы.

[Констанжогло]

Константин, видимо, явно лжет, утверждая, что я не имел права выполнять расчет коэффициента корреляции до тех пор, пока не доказана причинно - следственная связь между переменными.

не передергивайте Онест, Вы не можете приводить в качестве аргумента в свою пользу высокий коэффициент корелляции. Выражаясь математическим языком, высокий коэффициент корелляции это необходимое, но не достаточное условие наличия причинно-следственной связи.

На самом деле, существенность корреляции между переменными может быть указанием на то, что, если между этими переменными существует причинно-следственная связь, то она является очень существенной, что нужно исследовать, существует ли причинно - следственная связь между этими переменными.

вот одно из тех редких правдивых Ваших высказываний запрятанных под ворохом лживых или попросту ошибочных.

Константин, видимо, явно лжет, утверждая, что я пытаюсь создать что-то новое в математической статистике.

Это была не ложь а гротеск, если это слово Вам о чем либо говорит. Я не сомневаюсь, что ничего нового Вы придумать не можете в мат статистике.

Я ответил на все вопросы Константина. Для меня нет неудобных вопросов.

Выделенное - откровенное лживое утверждение.

А вот Константин не ответил на мои основные вопросы.

Вам уже говорил, не пытайтесь увильнуть от дискуссии, задавая вопросы не по теме, выходящие за рамки нашей дискуссии или касающиеся лично меня.

Говорят, что у каждого своя правда. Поэтому так важно знать достаточно о человеке, который высказывается публично, пытается выдвигать свои теории. Каждый человек видим мир через призму своих интересов, своего эмоционального состояния.
Поэтому я и задаю вопросы Константину об источниках его доходов, о том, живут ли его родственники в странах НАТО и так далее.

неубедительно, судя по Вашей манере вести дискуссию, полученная Вами персональная информация о ваших оппонентах, используется Вами, для личных нападок на оппонента, который имеет отличную от Вас точку зрения и против аргументов которого Вам нечего возразить по существу. На сегодня ничего не зная обо мне, Вы уже наговорили обо мне кучу лживых измышлений.

Не очевидно то, что Константин ответил лучше на все вопросы в адрес Константина, чем я ответил на все вопросы в мой адрес.

пустая беспредметная болтовня. Кста Вы так и не ответили на счет более высокого врожденного интеллекта у жителей западных стран. На счет обвинения всех жителей западных стран и США - в том что они мировые жандармы и убийцы.
террора против психически больных в западных странах.
Да и изложения обещанных математических основ Вашей теории я как то не заметил в Ваших постах. Онест, Вы просто хвастливый лгунишка. Вам не удастся улизнуть от меня не признав собственного вранья.

Где неопровержимые доказательства Константина с использованием математики?

доказательства чего? Почему именно математики

На том семинаре на ФПМ ДНУ, на котором я выступал, выступают очень серьезные математики, ученые со всего мира.

Какой Вы хвастун Онест
Еще раз повторюсь бедный ФПМ, если там наряду с серьезными математиками и учеными дают слово таким как Вы.

Предлагаю проверить, сможет ли Константин выступить на этом семинаре на ФПМ ДНУ.
Подозреваю, что Константин этого не сможет, поскольку у Константина, скорее всего, нет никаких научных исследований, исследований в области математики, которые было бы не стыдно представить на столь уважаемом семинаре.

Сможет.

У меня действительно нет научных исследований в области математики. По той простой в причине, что вот уже более десяти лет я не занимаюсь профессионально математикой.
Кстати эта информация может служить подтверждением Ваших лживых оскорблений в адрес преподавателей ДНУ. Ранее Вы почему то решили, на основании моих постов, что я и сейчас работаю преподавателем в ДНУ и в своих постах допустили оскорбительные высказывания в их адрес. Вот так Вы и лжете всякий раз, перекручивая то что Вам говорят о себе Ваши оппоненты.

Я абсолютно открыто декларирую мои цели, поэтому крайне сложно меня подозревать в нечестности, в который меня постоянно обвиняет Константин.

давно замечено, что лжецы часто употребляют слово "абсолютно", когда хотят убедить других в правдивости своих высказываний, хотя оно и не требуется по смыслу.

На Западе, в США, в станах НАТО, из ближайших союзников, люди, видимо, часто очень боятся высказывать сове несогласие с действиями властей, иначе просто уничтожат, сделают жизнь невыносимой, доведут до самоубийства. Видимо, по этой причине в этих странах даже те люди, которые должны быть в явной оппозиции к властям, не решаются публично об этом заявлять.

это не подтверждается репортажами по ТВ. Как раз люди в западных странах открыто выражают свое несогласие. Примеров тому масса. Послидний из них демонстрации в Израиле несогласных с действиями их правительства касательно военной операции в ГАзе. Демонстрации студентов в Греции, арабов во Франции и противников войны в Ираке в США, Германии и т.п.

Нужно различать крупномасштабный террор (это экономический, информационный, военный террор США, НАТО, Запада, их ближайших союзников, в основном, против слаборазвитых стран мира на протяжении многих столетий, почти полное уничтожение индейцев Северной Америки, аборигенов Австралии и Новой Зеландии, крупномасштабный террор Израиля против палестинцев, арабского населения Ближнего Востока, против мусульман и так далее, жертвами этого крупномасштабного террора стали миллиарды людей по всему миру (включая не рожденных детей)) и

Бред сивой кобылы, особенно по поводу НАТО, США и террора на протяжении многих столетий. Вы бы Онест не позорились, а поинтересовались когда были созданы США, НАТО. а потом бы уже рассуждали о многих столетиях и миллиардных жертвах.

мелкий террор, в котором обвиняют развивающиеся страны СССР, Китай, мусульман, палестинцев и так далее. Этот террор унес жизни примерно тысяч людей. Некоторые утверждают, что не тысяч, а миллионов, но нужно учитывать влияние Запада, НАТО, США на процессы в слаборазвитых странах. Ведь именно Запад, США, НАТО оказывают и оказывали основное влияние на процессы слаборазвитых странах.

какая бездарная примитивная попытка оправдания (СССР, Китая) стран преступные дейстия, которых действительно привели к многомиллионным жертвам среди их же собственных граждан. Мусульман зря приплели. На счет палестинцев тоже соврали. Онест, весь этот Ваш пост на 90% сплошное вранье.

Российские СМИ почти всегда явно выступают против мелких террористов (смертников, психически больных), а не против крупных террористов (элиты США, НАТО, Запада).

У Вас Онест, просто неправильное представление, что такое террор. Впрочем это касается не только слова "террор"
На счет террористов "крупных" и "мелких" это тоже классификация из вашей социальной теории, так сказать "избранное".

Примитивные ракеты, которыми обстреливают Израиль, мало ущерба могут нанести, а вот новейшие вооружения Израиля, поставленные из США, НАТО, Запада при мощной финансовой, технологической поддержке США, НАТО, Запада, могут насести гораздо больше вреда практически беззащитным палестинцам, зажатым со всех сторон в секторе Газа.

Это всегда так Онест. Слава богу, что пока террористы имеют в своих арсеналах только примитивное оружие. Хотя кто бы мог подумать еще лет 50 назад, что ракеты могут быть примитивными? А вот прикрываться и прятаться за спинами женщин, стариков и детей это подло. Но так поступают Ваши как Вы выразились "мелкие" террористы. Фактически этот Ваш пост говорит о том, что мало того что Вы допускаете в своих постах расистские высказывания Вы еще и оправдываете действия террористов.

Психически больные люди вынуждены защищаться от террора США, НАТО, Запада.

надеюсь это ваше "защищаться от террора США, НАТО, Запада" не есть попытка оправдать убийства и насильственные действия как действительно психически больных людей так и тех кто пытается выдавать себя за них?

К сожалению, многие из психически больных людей этого не поняли, будучи введенными в заблуждение пропагандой США, НАТО, Запада, будучи подкупленными.

может быть Вам Онест стоит создать специализированную газету для психически больных и там популяризировать свои взгляды среди конкретной целевой аудитории оболваненной Западом и НАТО. С подкупленными психами, Вам будет сложнее. Ибо по их действиям видно, что они хоть и психи как Вы утверждаете, но отнюдь не дураки раз взяли деньги.

Я вынужден стараться не давать ссылки на форумах, поскольку это часто дает повод удалять мои сообщения, темы, перемещать их неизвестно куда и так далее. В Интернете тоже устанавливаются правила, выгодные нынешним властям мира, что создает очень существенные препятствия тем, кто пытается сказать правду.

Прежде всего Онест, если Вы хотите участвовать в каком нибудь сообществе, то Вам не мешало бы соблюдать правила этого сообщества, а не критиковать его выискивая в них изъяны и всячески очерняя их. ИМХО на данном форуме имеют возможность высказываться даже такие как Вы.

Я не всегда успеваю отвечать на все вопросы из-за ограниченности моего доступа к компьютеру, Интернету.
Я часто вынужден отвечать через время, иногда через примерно сутки или примерно двое суток.

Это я так понимаю обращение к благодарным киевлянам и остальной Вашей группе поддержки.