Военное вторжение РФ в Украину

[L_Pt]

Танки, БМП і навіть Камази (ще й з вантажем) коштують куди більше 20 тис. Саме це цілі для ПТРК.
А проти піхоти за укриттям існують АГС та батальйонні міномети. СПГ для цих цілей також малоефективні.

PS До мухи явно передалася хвороба від ПС – довго писати нібито у відповідь, але на зовсім іншу тему. Було повідомлення про поставку нових ПТРК, ціль яких техніка на відстані n км, а він став багатослівно писати про те що вони неефективні по укріпленій піхоті...

[TZETZE]

А проти піхоти за укриттям існують АГС та батальйонні міномети. СПГ для цих цілей також малоефективні.

То есть примерно 700 грамм взрывчатки в ОГ-9, корпус из КЧ, кинетическая энергия энергия в 40 КДж на 1000м это меньше чем 36 грамм ВВ и 2кДж на 1000м (у АГС)?
А в 82мм батальонном миномете 400 грамм взрывчатки. И 30-40кДж кинетической энергии. Но вот он не может стрелять прямой наводкой и поражать бронированные цели.
Это я не говорю про 150-170 кДж в случае использования активно-реактивного выстрела из СПГ, имеющего не менее 500м/с в момент встречи.
СПГ - это очень интересная штука, которая может проламывать стены домов и заборы, стрелять прямой наводкой по пехоте и технике.
А еще она может стрелять навесом, раздельной наводкой. Да, миномета она не заменит но в малоэтажной застройке (5-8 этажей) и промзоне, селе вполне можно стрелять через преграды на расстояния до 1,5км (до 1.5км - только потому что для стрельбы от 1.5 до 4км нужно считать ). Что с успехом и делается в Африке, Азии,странах Латинской Америки...
И в мире существует много вариантов боеприпасов для СПГ, включая и термобарические.
Я не говорю что это великое оружие - но оно дешевое и простое.

Танки, БМП і навіть Камази (ще й з вантажем) коштують куди більше 20 тис. Саме це цілі для ПТРК.

Надо вспомнить что "саме ци цили" будут поражены только в случае встречи противотанкиста и цели.
Если пусковая установка стоит 130 тысяч долларов - шанс встречи цели и противотанкиста снижается.
А если СПГ стоит 3 тысячи - то такой шанс довольно высок.
Это не значит что Корсары не нужны. Но всё упирается в деньги. 1 ракета к Корсару это 55 скоростных термобарических выстрелов к СПГ, 80 скоростных кумулятивных выстрелов, 200 обычных выстрелов и 400 осколочно-фугасных выстрелов.
А 1 пусковая установка это 40 новых СПГ.
Так что тут с умом надо подходить к закупкам вооружений. И Корсары тоже нужны.

[L_Pt]

Знову йде тупе порівняння озброєнь різної вагової категорії. Давайте ще приведіть характеристики пострілу «Нони» і скажіть що усе інше не потрібно...


Усі типи потрібні для покривання усіх випадків. До чого ця банальщина?


Серед принципових недоліків СПГ ніколи не потрібно забувати, що там доводиться стріляти з відкритої позиції, а це дуже помітна ціль. По ідеї після першого пострілу, що демаскує позицію, остання дуже швидко розстрілюється крупнокаліберними кулеметами.

PS І так, поява техніки противника в радіусі 2500 м від позицій «Корсарів» може бути набагато більш вірогідною, ніж поява техніки противника в радіусі 800 м від позицій СПГ, навіть якщо останніх і буде в 10 разів більше.

[RomanLV]

Так что тут с умом надо подходить к закупкам вооружений. И Корсары тоже нужны.

Так в чем смысл вашей писанины? Слишком много корсаров чи шо? )

[TZETZE]

PS І так, поява техніки противника в радіусі 2500 м від позицій «Корсарів» може бути набагато більш вірогідною, ніж поява техніки противника в радіусі 800 м від позицій СПГ, навіть якщо останніх і буде в 10 разів більше.

А какова при этом вероятность появления в том месте украинского противотанкиста с комплектом матчасти на 170 тысяч долларов
(4 миллиона 250 тысяч гривен)?
Ракета за 20 тысяч сама по себе не летает, второй номер несет еще тубус, рядом 2-3 бойца прикрывают это всё великолепие.

[-=coNDor=-]

А какова при этом вероятность появления в том месте украинского противотанкиста с комплектом матчасти на 170 тысяч долларов
(4 миллиона 25 тысяч гривен)?
Ракета за 20 тысяч сама по себе не летает, второй номер несет еще тубус, рядом 2-3 бойца прикрывают это всё великолепие.

С нынешним характером столкновений, переменной интенсивностью, особенностями местности на отдельных участках вероятность спланированного контакта значительно выше 50%, при этом отход группы ПТУР в грамотном прикрытии и по вполне обеспечиваемому широкому коридору будет достаточно безопасным.

[TZETZE]

Это с нынешним характером столкновений, работой разведки, задействованием значительного количества личного состава для обеспечения операции.
А в общевойсковом бою?

[-=coNDor=-]

Это с нынешним характером столкновений, работой разведки, задействованием значительного количества личного состава для обеспечения операции.
А в общевойсковом бою?

Не будет уже общевойскового. Яркие очаги на заключительном этапе конечно состоятся. Но они уже будут разрозненными и без должного обеспечения. Даже сейчас обкатывать своих курсантов и заблудишек России становится дороговато. Оставят маргиналов на прикрытие, выведут экипажи сложного вооружения, штабных кураторов, а затем закроют границу со своей стороны. Главным признаком отхода будет сворачивание передвижных комплексов РЭБ.

[Dendnepr]

А какова при этом вероятность появления в том месте украинского противотанкиста с комплектом матчасти на 170 тысяч долларов
(4 миллиона 250 тысяч гривен)?
Ракета за 20 тысяч сама по себе не летает, второй номер несет еще тубус, рядом 2-3 бойца прикрывают это всё великолепие.

А можно ещё каждому ножиков раздать. Представляете? Этож сколько можно шин КАМАЗам и БТР ам перерезать? Стоит копейки.

А против танков-гандоны с краской-залить линзы приборов и резать вылезающих танкистов

[TZETZE]

Смотрю я на вас и удивляюсь...
А вы знаете что, например, у поляк в 1939 были очень хорошие бомбардировщики и танки, одни из лучших в Европе?
Только их было мало и ни на что они реально не повлияли.
Конец истории...

[L_Pt]

В типовому бою 14-15 роках танки/БМП/БТР також старалися розстрілювати позиції щонайменше з кілометрової відстані і якнайшвидше сховатися в складках місцевості.

[Dendnepr]

Смотрю я на вас и удивляюсь...
А вы знаете что, например, у поляк в 1939 были очень хорошие бомбардировщики и танки, одни из лучших в Европе?
Только их было мало и ни на что они реально не повлияли.
Конец истории...

Ну вот. А ножиков-много! Должны повлиять!

[TZETZE]

Еще раз:
Какими видами вооружений предлагается в системе огня ВСУ закрывать промежуток с 400 до 1500м?
Сколько их должно быть по количеству? Что должны уметь эти системы?

[Tirrle]

В одном поддержу камрада TzeTze не нужно оргазмировать на 50 ракет доставшихся ВСУ, это капля в океане войны с пидерацией.
В остальном не соглашусь т.к. ДА мало, но река начинается с ручья, ДА нет того чтобы хотелось прямо вот здесь и сейчас - но! ледник начинает таять и файни хльопци дуже вдячни за то что хоть что то поступает в войска СВОЕГО производства и мы не ждем как Ждун каких то Джавелинов *занедорого*ю

[birdy]

Фонд Петра Порошенко в течение 2014-2016 лет пожертвовал более 700 миллионов гривен на благотворительность

[L_Pt]

В одном поддержу камрада TzeTze не нужно оргазмировать на 50 ракет доставшихся ВСУ, это капля в океане войны с пидерацией.

Зауваження було б доречним, якби ви ще змогли знайти того, хто тут «оргазмировал».

[TZETZE]

Серед принципових недоліків СПГ ніколи не потрібно забувати, що там доводиться стріляти з відкритої позиції, а це дуже помітна ціль. По ідеї після першого пострілу, що демаскує позицію, остання дуже швидко розстрілюється крупнокаліберними кулеметами.

Только в СПГ ты выстрелил и можно бежать прятаться. А во всех украинских ПТРК надо держать прицельную марку на цели.
Я понимаю Фагот там или Стугна где 3-4км до цели.
Но тут в Корсаре 250м/с скорость ракеты. На 1500м ракета летит 6 секунд. И это надо не двигаться и держать марку на цели.
И тоже открыто ты сидишь. На 2500м это 10 секунд. Ты сидишь неподвижно.
Так в Стугне и Фаготе/Метисе/Корнете предусмотрен выносной пульт с кабелем до 25-50м. То есть ты где-то спрятался и оттуда управляешь стрельбой.
А что с Корсаром?
Ты выстрелил, демаскировался и должен сидеть неподвижно 6-7 секунд минимум. А потом как-то перемещаться в укрытие.
И это стоит 150 штук минимум. А не 4.

[TZETZE]

В одном поддержу камрада TzeTze не нужно оргазмировать на 50 ракет доставшихся ВСУ, это капля в океане войны с пидерацией.

Закончится война - расскажу тебе как эти ракеты делали. Это отдельный цирк.

[Tirrle]

Закончится война - расскажу тебе как эти ракеты делали. Это отдельный цирк.

С удовольствием вас выслушаю. Зачастую ваша проблема на данном форуме именно с не совсем ясной позицией т.е. +/- и с явно выраженной агрессивной подачей ваших знаний. Дуркуете тоже часто ))) на грани я бы сказал. Но в свете последней темы по ПТРК - я сказал выше в чем с вами согласен. И спасибо за ТТХ и прочие ништяки, весьма , я бы сказал, профи писал.

[RomanLV]

Я так и не понял что предлагает цеце. Закидывать камнями? Здаватца?