ОТОПЛЕНИЕ

[Судак]

Добрый день! А что по поводу Теплотранса слышно? Филатов во все горло орал что это был последний сезон когда Теплотранс отапливал жилые дома. Кто-то что-то слышал по поводу перевода всех теплотрансовских на иные поставщики? И про то, что тариф будет один для всех в городе...тоже орал...

[Большой Боб]

Добрый день! А что по поводу Теплотранса слышно? Филатов во все горло орал что это был последний сезон когда Теплотранс отапливал жилые дома. Кто-то что-то слышал по поводу перевода всех теплотрансовских на иные поставщики? И про то, что тариф будет один для всех в городе...тоже орал...

Мало ли кто чего орал!

[VitЁk]

А этот мастер орального искусства не орал кактм именно будет тариф? Как на титова? Или как на левом?

[Манула]

Добрый день! А что по поводу Теплотранса слышно? Филатов во все горло орал что это был последний сезон когда Теплотранс отапливал жилые дома. Кто-то что-то слышал по поводу перевода всех теплотрансовских на иные поставщики? И про то, что тариф будет один для всех в городе...тоже орал...

А ещё орал, что тариф снизится на 10-20%. В результате при переводе с ДГТС на Теплоэнерго получили более высокий тариф.
Так что Филатову поорать как ...

[RomanLV]

А тем временем: Кабмин утвердил финасовый план Нафтогаза

Финплан Нафтогаза, в частности, предусматривает повышение цены на газ для населения на 18,84% - до 5873 грн за тысячу кубометров (без НДС).

+ 20 % к платежкам к прошлому году

Щото я запутался, было ж 6800 вроде?

PS вот http://index.minfin.com.ua/tarif/gas/ 6879 даже точнее.

[Hack-Stock]

Щото я запутался, было ж 6800 вроде?

PS вот http://index.minfin.com.ua/tarif/gas/ 6879 даже точнее.

так написано же, без НДС

[RomanLV]

ааа Спасибо - распутался
Этот йопаный НДС - кто придумал эту херню.
Теперь хочется узнать чем мотивируют такое повышение. Ротердам два плюса?

[СераяМышь]

Добрый день! А что по поводу Теплотранса слышно? Филатов во все горло орал что это был последний сезон когда Теплотранс отапливал жилые дома. Кто-то что-то слышал по поводу перевода всех теплотрансовских на иные поставщики? И про то, что тариф будет один для всех в городе...тоже орал...

пока ничего не слышно

вангую, будет новость от 1 ноября 2017 года в стиле

В Днепропетровске состоялось заседание исполкома. Единственное предприятие, которое имеет нулевую готовность — «Теплотранс». Этот вопрос чиновники обещают решить.

[Манула]

Теперь хочется узнать чем мотивируют такое повышение. Ротердам два плюса?

Так в итоге не повысили
http://www.epravda.com.ua/news/2017/07/19/627238/

Комментарий Нафтогаза
http://biz.liga.net/ekonomika/tek/no...eny-na-gaz.htm

[batoshka]

Ребятки, готов ответить на все вопросы по поводу отопления в Днепре. Вижу тут много домыслов и выгадок. Могу развеять мифы. Редко тут бываю но тема интересная.
Автономное отопление в два раза экономнее центрального. И на 30-40% экономнее Газового. При сегодняшних тарифах и при правильной настройке оборудования!

Чисто математика:
1 куб газа энергетически равен 9 кВт*час электроэнергии. Стоимость электроотопления: 2/3 суток - 0,9 грн, 1/3 суток (ночью) - 0,45 грн. То есть средневзвешенная цена электроэнергии - 0,75 грн.
Итого при газовом отоплении эквивалентные затраты 6,9579 грн, при электрическом - 0,75*9 = 7 грн. Куда делась экономия в 40%???

[Большой Боб]

Чисто математика:
1 куб газа энергетически равен 9 кВт*час электроэнергии. Стоимость электроотопления: 2/3 суток - 0,9 грн, 1/3 суток (ночью) - 0,45 грн. То есть средневзвешенная цена электроэнергии - 0,75 грн.
Итого при газовом отоплении эквивалентные затраты 6,9579 грн, при электрическом - 0,75*9 = 7 грн. Куда делась экономия в 40%???

А терерь посчитай сколько газовых кВт вылетает в трубу, а электрических ноль. Потери конечно есть, кпд не 100%, но с газом не сравнить.

[sanyok]

Можно ещё гидроаккумулятор поставить, запасать энергию ночью.
По-народному ещё есть водяные тёплые полы, они с бетоном довольно массивны и в межсезонье хорошо утеплённый дом вообще можно подогревать только ночью, зимой же ночное потребление может быть сравнимо с дневным (а не 1/3).

Смотрю в свои показания, дом 160 квадратов, электрокотёл и водяные тёплые полы: январь 2017, день 2014 квт*ч, ночь 1983 квт*ч, при этом, понятное дело, днём масса других потребителей, например, так как газа нет, приготовление еды на электрической плите и т.д.



ещё одно направление возможных оптимизаций даже для квартир - тепловые насосы воздух-воздух, по сути это слегка адаптированные для минусовых температур инверторные кондиционеры, их коэффициент COP - сколько кВт тепла из кВт электроэнергии - конечно, падает при отрицательных температурах, но всё равно остаётся значительным.
Мне нужно, уже, наверное, на следующий сезон, поставить два кондиционера, и я присматриваюсь к чему-то такому https://bt.rozetka.com.ua/cooper_hun...xla/p14533460/

[batoshka]

А терерь посчитай сколько газовых кВт вылетает в трубу, а электрических ноль. Потери конечно есть, кпд не 100%, но с газом не сравнить.

КПД современных газовых котлов 92-95%. КПД электоотопления 98-99%, хотя я не понимаю, откуда там потери и принимаю 100%. Большая разница?
Это я еще не говорю про газовые конденсационные, у которых КПД больше 100%

Можно ещё гидроаккумулятор поставить, запасать энергию ночью.
По-народному ещё есть водяные тёплые полы, они с бетоном довольно массивны и в межсезонье хорошо утеплённый дом вообще можно подогревать только ночью, зимой же ночное потребление может быть сравнимо с дневным (а не 1/3).

Смотрю в свои показания, дом 160 квадратов, электрокотёл и водяные тёплые полы: январь 2017, день 2014 квт*ч, ночь 1983 квт*ч, при этом, понятное дело, днём масса других потребителей, например, так как газа нет, приготовление еды на электрической плите и т.д.

Вот это интересные практические цифры. То есть реальное потребление 50/50%? Тогда выходит средневзвешенная цена 68 коп. Соответственно 6,9579 грн, против 0,68*9 = 6,12 грн. Экономии в 40% не конечно же нет, но то, что электричество реально выходит выгоднее газа - неожиданно.

[sanyok]

А терерь посчитай сколько газовых кВт вылетает в трубу, а электрических ноль. Потери конечно есть, кпд не 100%, но с газом не сравнить.

кпд газового котла, особенно, современного конденсационного, кстати, довольно высокий
http://www.muratordom.com.ua/ustanov...,39_27651.html

ну и электрический имеет совсем минимум потерь, может 1 или 2%. Например, на работу насоса - что ещё там значительного, из-за чего потери, не представляю

Для общих рассуждений, вполне нормально прикинуть кпд газового в 90%, электрического в 99%.

[sanyok]

Вот это интересные практические цифры. То есть реальное потребление 50/50%? Тогда выходит средневзвешенная цена 68 коп. Соответственно 6,9579 грн, против 0,68*9 = 6,12 грн. Экономии в 40% не конечно же нет, но то, что электричество реально выходит выгоднее газа - неожиданно.

есть ещё один нюанс, который непросто посчитать - неизвестно, сколько потребления было на отопление, сколько остального.

За июнь, например, у меня 638 квт*ч днём и 201 квт*ч ночью. Но у меня тут полив, ночью 5кубовая бочка автоматически набирается (дебет скважины небольшой), насос работает. Всякие посудомойки-стиралки тоже ночью.

То есть, скорее всего, киловатт*ч 500 где-то из 2000 дневных январских было не отопление. То есть ночью даже больше, чем днём топилось.

[Большой Боб]

КПД современных газовых котлов 92-95%. КПД электоотопления 98-99%, хотя я не понимаю, откуда там потери и принимаю 100%. Большая разница?
Это я еще не говорю про газовые конденсационные, у которых КПД больше 100%

.

Ну я о 40 % экономии и не говорил. К тому же надо сравнить стоимость самого котла (того, что дает более 90%, конденсационного и обычного с кпд менее 90%) и поделить на срок службы. Я инфой не владею, но думаю там цифры тоже будут очень разные.

[RomanLV]

Так в итоге не повысили
http://www.epravda.com.ua/news/2017/07/19/627238/

Комментарий Нафтогаза
http://biz.liga.net/ekonomika/tek/no...eny-na-gaz.htm

гы, ну короче за что боролись на то и напоролись. Популизм обыкновенный. От Гроси мудачочка
Понормальному надо уже хотяб новое постановление выдать в котором формулу расчета изменить.

[batoshka]

есть ещё один нюанс, который непросто посчитать - неизвестно, сколько потребления было на отопление, сколько остального.

За июнь, например, у меня 638 квт*ч днём и 201 квт*ч ночью. Но у меня тут полив, ночью 5кубовая бочка автоматически набирается (дебет скважины небольшой), насос работает. Всякие посудомойки-стиралки тоже ночью.

То есть, скорее всего, киловатт*ч 500 где-то из 2000 дневных январских было не отопление. То есть ночью даже больше, чем днём топилось.

С этим то как раз проще всего: любое потребление энергии внутри жилища - это отопление Энергия то ведь никуда не девается: рассеивается в виде тепла.

[peace]

газовая автономка на квартиру 46 кв. м. зимой в самый холод газ по счетчику (отопление + вода + приготовление еды) ~ 140 кубов
квартира без утепления снаружи, с правильными пластиковыми окнами
ЗЫ ставлю зимой 19 градусов так как выше температура некомфортна.

[VICTORIANchik]

ещё одно направление возможных оптимизаций даже для квартир - тепловые насосы воздух-воздух, по сути это слегка адаптированные для минусовых температур инверторные кондиционеры, их коэффициент COP - сколько кВт тепла из кВт электроэнергии - конечно, падает при отрицательных температурах, но всё равно остаётся значительным.
Мне нужно, уже, наверное, на следующий сезон, поставить два кондиционера, и я присматриваюсь к чему-то такому https://bt.rozetka.com.ua/cooper_hun...xla/p14533460/

ТОже такие буду ставить только в кухню студию 12 и в спальню 9ку.