Я - за европейские принципы устройства государства. А вы?

[observer]

Под бокал красного и хамон и не такое можно спеть.

[TZETZE]

Поблема в тобі.

О! То есть козаки в 17-18 веках огр****и от русских из-за меня. Из-за меня был бой под Крутами, конфликт Петлюры и Скоропадского,
борьба Петлюры и Зеленых(тоже там с не такими украинцами самые украинцы боролись) из-за чего Украина фатально ослабла...
Молодец, круто!

[TZETZE]

Серби програли війну хорватам, боснійцям, а потім ще й і албанцям.

Та ты шо! Высокоточным оружием в 1999 с авиации Сербию атаковала Албания. Вот это поворот!
А то что по состоянию на 1994 Хорватия была практически расчленена надвое, в Боснии были анклавы и Косово было изолировано от Албании - то фигня, не было такого.
И санкций/эмбарго против СФРЮ с 1979 года не было, ничего не было ага...
Но тут надо вспомнить правду а не украинские пятиминутки ненависти и солидарности хрен знает с кем.
Согласно регламента деятельности СФРЮ каждая республика могла отделиться. С письменным уведомлением остальных субъектов федерации и центрального аппарата федерации об этом.
Когда хорваты и словенцы стали отделяться - они не сделали этого, не уведомили письменно.
При этом уже объединившаяся на ту пору Германия решила показать свою удаль и мощь на международной арене:

19–20 июня 1991 года на Берлинской встрече глав МИД стран ОБСЕ ФРГ вместе со всеми выступила за сохранение «территориального единства Югославии» .
Тогдашние руководители ЕС Жак Делор и Жак Сантер уверяли, что только «сохранение территориальной целостности Югославии представляет основу для ассоциации с ЕС», и выражали «обеспокоенность из-за намерений Хорватии и Словении в кратчайшие сроки провозгласить независимость». Однако 25 июня провозглашение произошло! США, СССР, Франция, Венгрия и Австрия не признали Хорватию и Словению. Но через несколько дней Геншер в Мюнхене заявил, что «ситуацию в Югославии следует расценивать как непредвиденную» и Германия теперь «не имеет никакого интереса в деле сохранения «Бейрута» на Балканах». Он выразил «поддержку Словении и Хорватии, которые вступили на путь демократии и рыночной экономики». 3 июля Геншер связался по телефону с Месичем и спросил, нужно ли Германии признавать суверенитет и самостоятельность Словении и Хорватии. Месич на это ответил: «Это то, чего мы больше всего желаем». – «В этом случае, – сказал Геншер, – я начинаю работу с ведущими государствами». В тот же день Геншер связался с министрами иностранных дел Великобритании, Австрии и ряда других государств, а 9 июля 1991 года позвонил госсекретарю США Джеймсу Бейкеру, требуя решительной акции Запада против «сербского террора», введения экономических санкций против Сербии и Черногории и признания Хорватии и Словении как самостоятельных государств. Однако на встрече глав МИД ЕС в Маастрихте 9 декабря 1991 года консенсуса достичь не удалось: восемь из двенадцати государств выступили за признание сепаратистов, четыре – против. И тогда Геншер поставил ультиматум: совещание продолжится до тех пор, пока не будет найдено общее решение. Давление продолжалось до четырёх часов утра. ФРГ грозила блокировать все вопросы европейской интеграции и обещала финансовые вливания упирающимся странам.
В результате решено было признать независимость Хорватии и Словении, если те выполнят критерии ЕС.

Ну и понеслась. Сербы стали бороться с сепарами (те ж не выполнили регламент, нарушили законы Федерации).
А уже потом, когда Германия поддержала Хорватию оружием, инструкторами, деньгами - тогда да, Хорватия освободила свою территорию.
В Боснии было похоже, но до сих пор в БиГ есть субъектами федерации Республика Сербская и округ Брчко. Они имеют послабления в налогах, разные с Боснией законы и другой дизайн валюты.
По Албании - Косово не признано 2/3 ООН и как независимое образование получилось только после усилий блока НАТО и длительных бомбардировок Сербии ВВС США.
В итоге, ни Хорватия ни Босния не аннексировали и сантиметра земли собственно Сербии. Косово получилось только после помощи албанцам от ВВС США. Того в Косово много памятников американцам, улицы там и прочее.
С теми же, кто соблюдал регламент и законы федерации Сербия спокойно решала вопросы по отделению. Черногория и Македония тому пример.
Так что кроме тупых агиток надо еще и головой думать.

А свиней я с тобой, L_pt, не пас только потому что я - не свинопас. То ты меня с кем-то попутал

[TZETZE]

Ну, я так и думала.
Ответа на вопрос нет. То есть, доказательства связи между украинским языком и жопой нет, просто потому, что жопа рашки никак не связана с украинским языком.

Жопа рашки в том что она с 2004 года превысила ВВП РСФСР 1989г на 10%, в 2013 - в 4 раза, сейчас - в 3 раза больше.
И жопарашки только по сравнению с ее образом в пропаганде, потому что реальная зарплата в РФ в 2-2.5 раза выше чем в Украине при снизившихся ценах на многие продукты на внутреннем рынке РФ при ценах в РФ на 15-20% выше чем в Украине (да, в 2013 это было 30-40%).
В сиятельной Украине сейчас ВВП ниже ВВП в 1989 году. Перемога. Про зарплаты напоминать или не надо?
Вот рейтинг коррупции еще раз для Ведьмы:
https://ain.ua/2017/04/10/ukraina-vozglavila-rejting-ey
Первое место в мире среди стран "второго" мира.
Ну и 135 в общем зачете из 180 возможных. Вот это вот победы Украины.
Да, на ступеньку выше - сранарашка... Там коррупции чуть меньше.
Ну и пока украинцы негодуют что мол литовские 15 летние машины(700-1500 евро) им не дают ввозить в Украину, россияне негодуют что Лада Веста стоит 750 тысяч рублей(~11000 евро) и чо так дорого - надо в кредит три года за Весту выплачивать...
Вот такие вот дела...
Ну и у одних не летает Стугна(так как хотелось, доводят ее уже 20 лет) и падают 45 летние гранаты к РПГ-7 а у других таки разобрались с кражей платины и таки полетел Протон.
Да, кража платины и идиотское по своей тупости разбазаривание денег руководством технологического кластера, отвечающего за Протон - не соответствует имиджу Империи, да.
Да, русские тупо и эпично проваливают помпезно раскрученные ивенты. Но потом через полгода оно работает.
А из Украины уезжают специалисты с Антонова... Не, не в сранарашку. Но от этого новые спецы там в Антонове не появляются.
Мне продолжать,Ведьма, или хватит?

[TZETZE]

Ось ще одне свідоцтво про зусилля "руцкого міра" в Европі. Буде привід для всіляуих мух поверещати про "европейські принципи"

Французький суд виніс вирок українці, яка розкритикувала російський пропагандистський фільм

Ну никто ж не заставлял украинку врать, правда же? И никто не заставлял врать ее очень тупо и топорно...
Поэтому суд увидел значительные несоответствия в реальности и в высказываниях украинки и принял решение наказать ее.
На сумму меньшую, кстати, чем француз-режиссер требовал...
Это Европа, там суды работают.
Ждем итальянский суд что решит...

[TZETZE]

Пропаганда, ребятки, - интересная вещь.
С 2014 года Украина должна была принять таки европейские принципы, дать свобод гражданам(и языковых и культурных - тоже), либерализовать законодательство, не мешать бизнесу работать и еще 1001 вещь.
Два года, до весны 2016 США и ЕС ждали работ и подвижек. Их не было, и сейчас вот Украина перемагает в формате дроп-ин.
Так вот в свободную, готовую к модернизации Украину инвесторы готовы были вложить денег(и не из-за своего человеколюбия - просто украинский истеблишмент этим самым движением к реальной модернизации должен был показать своё умение работать а не прогатить выданные деньги).
Вместо этого мы видим проспект Шухевича. Денег нет.
Занавес.

А безвиз с ЕС даже БиГ имела уже в 2011(война там закончилась напомню в ~2000).
Безвиз в 2017 для Украины - это перемога, за 21 год мира (1992-2013) не сподобились...

[The Architect]

Мне мушка напоминает телеканалы Интер, НТН и Украина.

[TZETZE]

О! Ассоциации пошли...

Теперь поговорим о мосте в Крым как об физическом объекте и об объекте пропаганды.

Как объект пропаганды мост был бы очень выгоден при условии соблюдения Украиной всех взятых на себя обязательств и реальной готовности работать с коллективным Западом здесь и сейчас а не когда-то там и потом.
Потому что его сдача к 2020 должна была бы проходить в обстановке роста влияния Украины в регионе и по факту РФ должна была бы построить этот мост на Кубань и отвалить, оставив Крым как и Косово - под управлением ООН (а де-факто под Украиной).
Но украинским властям было интереснее проверять разные там челюсти, заниматься вышиванками а в антракте выпускать мэра Херсона для перфоманса. И деньги в Украину не пошли так как могли бы...

Как объект инженерный мост - дорог и сложен. Но если что-то такое строили немцы в 1944 из дерева то в 2014-2020 мост из современных материалов построить можно.
При СССР его не строили из-за логистики, бессмысленности и из-за угрозы экологии в Азовском море. Поскольку экология Азовского моря - отдельный предмет Спецолимпиады то я его не коснусь...
Ну и вот вместо Крыма под управлением ООН мы довольно скоро увидим нечто иное + какое-то инженерное сооружение в Керчи.
Это печально, да. Мне это не нравится... Всё могло быть совсем иначе.
К чему тут европейские принципы устройства государства - додумайте сами.

[Vedma]

Жопа рашки в том что она с 2004 года превысила ВВП РСФСР 1989г на 10%, в 2013 - в 4 раза, сейчас - в 3 раза больше.
И жопарашки только по сравнению с ее образом в пропаганде, потому что реальная зарплата в РФ в 2-2.5 раза выше чем в Украине при снизившихся ценах на многие продукты на внутреннем рынке РФ при ценах в РФ на 15-20% выше чем в Украине (да, в 2013 это было 30-40%).
В сиятельной Украине сейчас ВВП ниже ВВП в 1989 году. Перемога. Про зарплаты напоминать или не надо?
Вот рейтинг коррупции еще раз для Ведьмы:
https://ain.ua/2017/04/10/ukraina-vozglavila-rejting-ey
Первое место в мире среди стран "второго" мира.
Ну и 135 в общем зачете из 180 возможных. Вот это вот победы Украины.
Да, на ступеньку выше - сранарашка... Там коррупции чуть меньше.
Ну и пока украинцы негодуют что мол литовские 15 летние машины(700-1500 евро) им не дают ввозить в Украину, россияне негодуют что Лада Веста стоит 750 тысяч рублей(~11000 евро) и чо так дорого - надо в кредит три года за Весту выплачивать...
Вот такие вот дела...
Ну и у одних не летает Стугна(так как хотелось, доводят ее уже 20 лет) и падают 45 летние гранаты к РПГ-7 а у других таки разобрались с кражей платины и таки полетел Протон.
Да, кража платины и идиотское по своей тупости разбазаривание денег руководством технологического кластера, отвечающего за Протон - не соответствует имиджу Империи, да.
Да, русские тупо и эпично проваливают помпезно раскрученные ивенты. Но потом через полгода оно работает.
А из Украины уезжают специалисты с Антонова... Не, не в сранарашку. Но от этого новые спецы там в Антонове не появляются.
Мне продолжать,Ведьма, или хватит?

Та ты не с Украиной сравнивай, с ФРГ, США, Японией.


То, что в Украине жопа, это знают все. И то, что в рашке жопа, знают все.
Но ты причиной этой жопы делаешь национальный вопрос и язык.
А оно не получается, ибо в рашке нет бандеровцев и украинского.

Может пора с фобией расставаться и искать истинные причины?
Или нацизм он не излечим?

[The Architect]

Да нет там никаких принципов, там везде шпионы Путина.
)))))))))))))))))))

Если их назвать "агентами влияния", это что то изменит?
)))))))))))))))))))))))))

[JJMM]

В ночь на Ивана Купала категорически запрещаeтся ложиться спать, потому что ночью просыпaются злые духи и лесная нечисть.

Хартия любую нечесть до сказу доведет. Сейчас придет и расскажет, что их там не стояло, с доказательствами и подтверждениями из архива, потому как, очевидно, лично был участником всех битв и сражений еще со времен нашествия хазар.

[bezzeb]

Тебе, дебилу ,повторю свой вопрос


Где вот это вот всё высокотехнологичное , сделанное скрепночелюстными по справочникам, писаным русским по белому ?

ну давайте не говорить про впереди планеты всей,а сравним с украиной.
так я скажу украина в жопе.
и этого не надо бояться говорить,это надо понимать и пытаться вылезти из жопы.
но вышивата начнет рассказывать как отстала рф от сша.
такое ощущение,что украинцы живут в рф,а не украине

[bezzeb]

"Патриотики" по прежнему любую тему об Украине переводят на разговоры о том, как плохо в России ...

они уже как наркоманы.кроме рф ничего не видят.
и это те,кто рассказывают,что хотят отдалиться от рф

[Vedma]

ну давайте не говорить про впереди планеты всей,а сравним с украиной.
так я скажу украина в жопе.
и этого не надо бояться говорить,это надо понимать и пытаться вылезти из жопы.
но вышивата начнет рассказывать как отстала рф от сша.
такое ощущение,что украинцы живут в рф,а не украине

И че вы в Польше делаете, чтобы Украине из жопы вылезти?

[Vedma]

они уже как наркоманы.кроме рф ничего не видят.
и это те,кто рассказывают,что хотят отдалиться от рф

Вы со своими куринными мозгами нихрена понять не можете.

Больной связывает жопу Украины с нацинальным вопросом. По аналогии жопа рашки тоже из-за бандеровцев?

[bezzeb]

скорее, отличное от названия данной темы.

ну во-первых это уже личная темка для оффтопа це-це.
во-вторых он задав вопрос получили или хамство ,либо ответ в стиле рашистов "а нам пох на законы".
что еще обсуждать?

а уровень вышиваты легко показался на вопросе пал степаныча,когда он задал прямой вопрос,а получил хамство и вранье.
точно такое же я видел в 2014 на рашистких сайтах.когда обсуждали военное вторжение рф в украину

[bezzeb]

И че вы в Польше делаете, чтобы Украине из жопы вылезти?

я до польши делал.
дальше что?

[bezzeb]

Вы со своими куринными мозгами нихрена понять не можете.

Больной связывает жопу Украины с нацинальным вопросом. По аналогии жопа рашки тоже из-за бандеровцев?

потому что это ваши фантазии,а ваши фантазии я понимать не собираюсь.
жопа бывает из-за разных причин.
а вы 1 пытаетесь все объяснить

обьясните почему рф в жопе но покупает современные станки чпу,а прогрессивная украина нет и теряет заказы?

[Vedma]

я до польши делал.
дальше что?

А щас нет?
Так какого хрена вы тут волаете?

[Vedma]

потому что это ваши фантазии,а ваши фантазии я понимать не собираюсь.
жопа бывает из-за разных причин.
а вы 1 пытаетесь все объяснить

обьясните почему рф в жопе но покупает современные станки чпу,а прогрессивная украина нет и теряет заказы?

Не, это не Я пытаюсь украинскую жопу объяснить 1 причиной, это ваш Шерхан ее пытается так объяснить.