Газ отключен. Философский вопрос. Единая тема о газе

[Interceptor]

...отчего же ... но яйца в разных корзинках - очень увлекательная вещь ...

в корзинках, да ещё и в разных...
наверное очень больно

[vch]

http://news.ntv.ru/147816/

Украина полностью прекратила поставки российского газа в Юго-Восточную Европу. Из Болгарии, Греции, Турции, Румынии, Македонии и Хорватии приходят официальные сообщения о том, что сегодня в половине пятого утра по московскому времени украинская сторона без какого-либо предварительного уведомления остановила работу всех своих компрессорных станций.

Таким образом, подача топлива на эту часть европейской территории прекращена. Австрия также заявляет о получении всего лишь 10 % газа. А в Москве до сих пор нет информации из Киева об объемах транзита этого топлива в западном направлении.

Накануне Хозяйственный суд Киева запретил «Нафтогазу» транзит российского топлива. В «Газпроме» эту ситуацию назвали беспрецедентной в практике отношений с украинскими и европейскими коллегами.

Сергей Куприянов, пресс-секретарь ОАО «Газпром»: «Решение хозяйственного суда Киева абсолютно нелегитимно, поскольку наши взаимоотношения по контракту на транзит находятся под шведским правом. И только там, в Стокгольмском арбитраже, могут решаться все спорные вопросы».

В создавшихся условиях «Газпром» дополнительно подает газ через Белоруссию и по газопроводу «Голубой поток». При этом из-за воровства российского топлива на территории Украины «Газпром» принял решение снизить поставки газа на украинском направлении — на такой же объем, который был украден: 65 миллионов кубометров. Эти меры обсуждались накануне на встрече премьера Путина с главой концерна Миллером.

Российская сторона также потребовала от «Нафтогаза» обеспечить бесперебойную поставку топлива европейским потребителям — это одно из условий действующего до 2013 года транзитного контракта, передает НТВ.

[Шурик Г. (гость)]

Кстати, где-нибудь есть раскладки по прибыли государства Укранина от этой трубы? А то мне не встречались. Зато несколько раз слышал от некоторых политиков, что транзит для Украны в 2008 был убыточным...

стратегически важный объект не может быть убыточным.... то все лапша на уши для лохтората...

[Interceptor]

Кстати, где-нибудь есть раскладки по прибыли государства Укранина от этой трубы? А то мне не встречались. Зато несколько раз слышал от некоторых политиков, что транзит для Украны в 2008 был убыточным...

А разве это имеет значение?
Криворожсталь была прибыльной - слили...
Хотя правильно сделали что у двух дурошлёпов забрали и втулили третьему за очень дорого

[vch]

Оказывается газ в Юго-Восточную Европу Украина поставляет! Ну и ну!

зы в соседней теме была речь о зомби-роботах Путене и Медведе! Все не так - зомбироботы - это российский народ народ хавающий подобную ботву!

[vch]

стратегически важный объект не может быть убыточным.... то все лапша на уши для лохтората...

Что значить стратегически важный? Разве это материальное понятие?

[favorites.com.ua]

стратегически важный объект не может быть убыточным.... то все лапша на уши для лохтората...

Вы, наверное, не поняли вопрос... ДЛЯ ГОСУДАРСТВА УКРАИНА. Не в общем, а конкретно для государства.

[Хастл]

на второй странице - первый абзац
взято здесь: http://www2.pravda.com.ua/ru/news/2006/1/5/36448.htm
по-моему на этот контракт ссылается Газпром?

да, и на этот. наши же утверждают, что у зампреда не было оформленных полномочий на подписание контракта.

Дополнение №4 Тимошенко добровольно разорвала в 2005-м отказавшись получать газ по 50 баксов

не совсем так. вернее, совсем не так.
вообще-то нафтогаз предложил вернуть долг газпрому - деньги, вместо транзита. газ по 50 - это и был тариф на прокачку. мы не покупали газ за 50$, мы его получали бесплатно взамен на транзит.

инициатива исходила от газпрома, а не от наших. а вот то, что наши на поводу пошли, это да.
цитата:
Медведев отметил, что в настоящее время России и Украине не удалось решить ряд вопросов в газовой сфере, главный из которых - определение условий транзита российского газа через Украину в 2006 году.
"Наша позиция заключается в переходе на денежные расчеты. Тарифы на транзит и цена на газ должны соответствовать рыночным условиям и европейским нормам", - сказал Медведев. По его словам, Украина какое-то время еще хочет "пожить по-старому".
http://www.uadaily.net/index.php?viewe=5018

кстати, фраза "не чіпай моїх лопців" помните к чему относилась?

[Interceptor]

Что значить стратегически важный? Разве это материальное понятие?

Вот сейчас и идёт попытка конвертации этой важности в реальное лавэ...
Хотя баксы уже тоже не деньги

[Банзай]

Газпром включив задній хід?


«Газпром» отмазывается: это не ему, а российской таможне за державу обидно
http://obkom.net.ua/news/2009-01-06/1330.shtml

[Шурик Г. (гость)]

Вы, наверное, не поняли вопрос... ДЛЯ ГОСУДАРСТВА УКРАИНА. Не в общем, а конкретно для государства.

это Вы не поняли... если государство теряет контроль над определенной частью стратегически важных объектов, оно перестает существовать.... не обязательно юридически...

[Шурик Г. (гость)]

Что значить стратегически важный? Разве это материальное понятие?

понятие государство, несколько шире...

[s e r g e]

http://news.ntv.ru/147816/

Украина полностью прекратила поставки российского газа в Юго-Восточную Европу. Из Болгарии, Греции, Турции, Румынии, Македонии и Хорватии приходят официальные сообщения о том, что сегодня в половине пятого утра по московскому времени украинская сторона без какого-либо предварительного уведомления остановила работу всех своих компрессорных станций.

Таким образом, подача топлива на эту часть европейской территории прекращена. Австрия также заявляет о получении всего лишь 10 % газа. А в Москве до сих пор нет информации из Киева об объемах транзита этого топлива в западном направлении.

Накануне Хозяйственный суд Киева запретил «Нафтогазу» транзит российского топлива. В «Газпроме» эту ситуацию назвали беспрецедентной в практике отношений с украинскими и европейскими коллегами.

Сергей Куприянов, пресс-секретарь ОАО «Газпром»: «Решение хозяйственного суда Киева абсолютно нелегитимно, поскольку наши взаимоотношения по контракту на транзит находятся под шведским правом. И только там, в Стокгольмском арбитраже, могут решаться все спорные вопросы».

В создавшихся условиях «Газпром» дополнительно подает газ через Белоруссию и по газопроводу «Голубой поток». При этом из-за воровства российского топлива на территории Украины «Газпром» принял решение снизить поставки газа на украинском направлении — на такой же объем, который был украден: 65 миллионов кубометров. Эти меры обсуждались накануне на встрече премьера Путина с главой концерна Миллером.

Российская сторона также потребовала от «Нафтогаза» обеспечить бесперебойную поставку топлива европейским потребителям — это одно из условий действующего до 2013 года транзитного контракта, передает НТВ.

А росейская пропагнда


А вот как было на самом деле

За добу Газпром у чотири рази скоротив транзит через Україну

ВАТ "Газпром" у чотири рази скоротив обсяги постачання російського транзитного газу.

Про це УНІАН повідомили у прес-центрі НАК «Нафтогаз України».

Згідно з повідомленням, зниження обсягів постачання природного газу розпочалося о 3 годині ночі за київським часом. На 6 годину 6 січня 2009 року поставки російського газу на кордоні Росія – Україна становили 92 млн. куб. м на добу, на 8 годину – до 81 млн. куб. м на добу, на 10 годину – до 73,8 млн. куб. м на добу. Таким чином, у порівнянні з обсягами поставок російського газу на 10 годину 5 січня, які становили 314,6 млн. куб. м на добу, поставки російського транзитного газу скорочено більш ніж у чотири рази.

Водночас з України до країн Європи обсяги поставок газу на 6 годину ранку становили 94 млн. куб. м газу на добу, на 8 годину ранку – 77,7 млн. куб. м на добу, на 10 годину ранку – 82,1 млн. куб. м на добу.

Таким чином, Україна за власний рахунок та з власних резервів здійснює транзит російського газу до країн Європи.

За повідомленням прес-центру, диспетчерські служби ВАТ «Газпром» в односторонньому порядку припинили спілкування з диспетчерськими службами НАК «Нафтогаз України».


Таким чином, ВАТ «Газпром» вкотре за останні декілька діб свідомо відмовляється від виконання своїх зобов’язань перед європейськими контрагентами.


НАК «Нафтогаз України» офіційно заявляє, що всі претензії щодо зниження обсягів постачання природного газу мають бути адресовані ВАТ «Газпром».

[vch]

Cтратегически важный не обязательно прибыльный в денежном отношении.. Это как Израиль и Палестина - обое на субсидиях сидят и на немалых, обое стратегически важны для тех кто помогает им и платит деньги (Еросоюз, США, Саудовская Аравия, другие страны) но денежной прибыли для своих спонсоров эти страны не приносят!

Точно так же и эта труба или ЧФ например, могут быть важными но в то же время убыточными.. Вот так!

[Хастл]

Хастл, мне это не совсем понятно. Если предположить, что сегодняшний тариф 1.7 полностью уходит на оплату технологического газа при цене 170, то увеличение цены газа в 2,5 раза должно давать пропорциональное увеличение тарифа. Нет?

170\1,7 - там компромисс сидит
418\9 - без компромисса, тупо рыночно

[favorites.com.ua]

это Вы не поняли... если государство теряет контроль над определенной частью стратегически важных объектов, оно перестает существовать.... не обязательно юридически...

Учитесь читать... Единственное, чего я хотел, узнать цифру...
Не более того...
Где я писал, что потеря трубы - это для Украины не потеря и т.д.?

[carrotik]

А росейская пропагнда


А вот как было на самом деле

... а кому поверят, как вы думаете ...? ....

[Шурик Г. (гость)]

Учитесь читать... Единственное, чего я хотел, узнать цифру...
Не более того...
Где я писал, что потеря трубы - это для Украины не потеря и т.д.

я Вам могу такие цифры нарисовать, что Вы ужаснетесь...вопрос ведь еще и в том, кто эти цифры рисует... вон иппотека тоже в теории казалась благом, а оказалось развод, при том в мировом масштабе...

[Банзай]

... а кому поверят, как вы думаете ...? ....

точно, що не дуракам. Ось, свіжий прикол:
Вице-президент «Газпрома» Александр Медведев не исключает, что Запад снова может использовать ситуацию вокруг поставок российского газа в Европу в антироссийских целях.
http://obkom.net.ua/news/2009-01-06/1355.shtml

тобто, у всьому винен Захід. Це він затіяв проблеми з поставками собі ж істінно російського газу.

[j]

j, перешлите пару вёдер уворованного вами газу Kaktus, а то ведь Газпром нас так "бьёт", что Болгария без газа осталась.

Не, я уже пытался запугать в её лице всю Болгарию, что во главе жыдобандэровского кодла доберусь и до ихнего газа и потыряю весь, на что она ответила, что ей смешно с этого, потому как у ней газ во всей хате - только в зажигалке.