Русский мир

[L_Pt]

Угу, но были Псков, Владимир, Новгород, Суздаль, Рязань и т.д., так что говорить, что Русь была только на территории современной Украины просто не приходится. Ибо не подтверждается элементарной проверкой сего утверждения.
И говорить о том, что роль Новгорода и Владимира в истории Руси только в том, что они давали дань - это мяхко говоря неверно

Ти пам’ятаєш, чому Володимира, бастарда, відправили у Новгород? Тому що ніхто з законних синів Святослава не захотів туди їхати. З їх точки зору то була не Русь, а щось на кордоні.

А місто Владимир, це взагалі що? Це як і американська колонія, у свій час заснована як центр збору хутра з місцевих племен, та потім відлегла. Не більше і не менше.

[RedFox]

Ти пам’ятаєш, чому Володимира, бастарда, відправили у Новгород? Тому що ніхто з законних синів Святослава не захотів туди їхати. З їх точки зору то була не Русь, а щось на кордоні.

И что? Придет время и из Владимира Великий князь не захочет ехать в Киев. Так и Новгород потерял со временем для рюриковичей свое значение. Обычная история.

А місто Владимир, це взагалі що? Це як і американська колонія, у свій час заснована як центр збору хутра з місцевих племен, та потім відлегла. Не більше і не менше.

Даже если и так? Что это меняет? Экспансия русских/русов/русичей шла и некоторые русские расселившись откололись от центра. (так же как это сделали американские колонии)
Да кстати, тебя не смущает тот момент, что некоторые "центры по сбору меха у местных племен" основаны раньше, чем те же Чернигов и Переяславль?

[L_Pt]

И что? Придет время и из Владимира Великий князь не захочет ехать в Киев. Так и Новгород потерял со временем для рюриковичей свое значение. Обычная история.



Даже если и так? Что это меняет? Экспансия русских/русов/русичей шла и некоторые русские расселившись откололись от центра. (так же как это сделали американские колонии)
Да кстати, тебя не смущает тот момент, что некоторые "центры по сбору меха у местных племен" основаны раньше, чем те же Чернигов и Переяславль?

Так то вже була не Русь, а відповідні залеські території.
Русь власне – це акваторія Дніпра. На північ, по верхньому Дніпру – Біла Русь. На Схід, по Десні – Синя Русь. На Захід, по Прип’яті – Червона Русь.
Ну а на перехрестку – Київ.


І які такі «центри по збору хутра» були основані раніше за Чернігів та Переяслав? Новгород з Псковом – це стародавні торговельні міста звісно. А на північ-схід які були?

[RedFox]

Так то вже була не Русь, а відповідні залеські території.

Залесские территории тоже стали Русью. Ибо культурная экспансия шла и русы ассимилировали автохтонные племена. Точно так же Древний Рим вырос из маленького Лациума. И сначала все жители Аппенинского полуострова стали считать себя римлянами, а в дальнейшем (после того как пала Западная Римская империя) жители Византии продолжали считать себя римлянами.

Русь власне – це акваторія Дніпра. На північ, по верхньому Дніпру – Біла Русь. На Схід, по Десні – Синя Русь. На Захід, по Прип’яті – Червона Русь.
Ну а на перехрестку – Київ.

ЛПт, да нет до сих пор однозначного мнения об изначальном смысле слова "Русь", это большевики строго придерживались антинорманнской теории и считали, что от реки Рось, а на самом деле хрен его знает.

І які такі «центри по збору хутра» були основані раніше за Чернігів та Переяслав? Новгород з Псковом – це стародавні торговельні міста звісно. А на північ-схід які були?

То есть Псков и Новгородом вычитаем из просто "центров по сбору меха у аборигенов" Уже хорошо.
Ну перечислю ещё "центры по сбору пушнины", которые упоминаются в летописях ранее Чернигова и Переяславля.

Изборск, Полоцк, Ростов, Муром, Белоозеро, Смоленск.

Опять таки возможно их построили с целью на которой ты так настаиваешь, но в любой случае некоторые из них, а так же те, которые здесь неупомянуты переросли это значение и стали кроме всего прочего культурными центрами русских/русинов/русичей.

[L_Pt]

да нет до сих пор однозначного мнения об изначальном смысле слова "Русь", это большевики строго придерживались антинорманнской теории и считали, что от реки Рось, а на самом деле хрен его знает.

Тут справа не в етимології, а в економіці. Тоді ріки були єдиними дорогами, по яким можна було пересувати велику кількість товарів.

[RedFox]

Тут справа не в етимології, а в економіці. Тоді ріки були єдиними дорогами, по яким можна було пересувати велику кількість товарів.

и чо? от этого изначальное значение термина "Русь" понятней не становится.
Как верно замечает АЖ по одной из версий "русь" (роутси) это вообще скандинавские бандюганы.

[Mikela]

и чо? от этого изначальное значение термина "Русь" понятней не становится.
Как верно замечает АЖ по одной из версий "русь" (роутси) это вообще скандинавские бандюганы.

Чому версія, з початку князі були варягами, а не з місцевих.

[L_Pt]

и чо? от этого изначальное значение термина "Русь" понятней не становится.
Как верно замечает АЖ по одной из версий "русь" (роутси) это вообще скандинавские бандюганы.

А то що був кластер навколо Києва з декількох князівств. А те залеське – звідти хіба що хутра постачали.

[Funeral director]

И что? Придет время и из Владимира Великий князь не захочет ехать в Киев. Так и Новгород потерял со временем для рюриковичей свое значение. Обычная история.


Даже если и так? Что это меняет? Экспансия русских/русов/русичей шла и некоторые русские расселившись откололись от центра. (так же как это сделали американские колонии)
Да кстати, тебя не смущает тот момент, что некоторые "центры по сбору меха у местных племен" основаны раньше, чем те же Чернигов и Переяславль?

"Россия" - это провинция Киева,
название придумано Петром-1,

Правильные названия: Русь, русич, русы,
Малая Русь, большая Русь, князь всея Руси и т.д.

-----------------

Князь Владимир Святославич
/около 960 года - 15 июля 1015 года\,

Рождение: Киев, Киевская Русь,
Смерть: Берестово, Киев.

Символика князя -



Новгородский сребреник Ярослава Мудрого XI века -



-----------------

Юрий I Львович /Георгий\
/ок. 1252 или 1262 — 24 апреля 1308 или 1316\ -
князь Белзкий (1269—1301),
князь Галицко-Волынский (с 1301),
2-й король Руси.

Печать -

Надпись: «S[igillum] Domini Georgi Regis Rusie» — «Печать государя Георгия, короля Руси».

На оборотной стороне: «S[igillum] Domini Georgi Ducis Ladimerie» — «Печать государя Георгия, князя Владимирского».

Юрий II Болеслав -
Князь Галицкий и Волынский Король Руси
/1308 — 21 марта 1340\

Рождение: Мазовия, область в Польше,
Смерть: Владимир-Волынский /Волынь, Украина\.

В документах называл себя князем и наследником королевства Руси. Однако на печати Юрия II титул короля Руси присутствует. Первый и последний князь Галицко-Волынского княжества из династии Пястов.

Где здесь Псковская Русь,
Новгородская Русь, Муромская и прочие руси?
Выходит что термин Русь - принадлежит Украине,

А вот факт подмены -

Гугл - князь всея руси:

Иван Грозный - первый царь всея Руси,
это 14-15 век, -

Государь всея Руси (первоначально господарь всея Руси) — титул московских великих князей и российских царей.

Приставка «всея Руси», которая заключала в себе претензию на верховную власть в пределах всех русских земель, до монгольского нашествия прилагалась к киевским князьям.

После упадка Киева одним из церковных и политических центров Руси стал Владимир, и князья Владимирские стали именоваться князьями «всея Руси».

В частности, так именовали себя, обладавшие титулом Великого князя Владимирского, тверской князь Михаил Ярославич (во всяком случае, так обращался к нему в официальном письме константинопольский патриарх Нифонт I, московские князья Иван Калита, Симеон Гордый, Василий Дмитриевич.

В московский период титул «всея Руси» первоначально символизировал не претензии на объединение всех бывших земель Древнерусского государства, а претензии на возвышение над другими русскими князьями; в сферу политического объединения и построения единого Русского государства...

Уточнение -
у киевских князей была не претензия,
а владения этими землями,
которыми владело Киевское государство
до Ладоги,
а Новгород и т.д. платили дань Киеву
/причём гривнами\,

Изначальное название Русь и происходные из него термины:
принадлежали Киеву - Украине.

С 14 века маскали переняли это название,
потом ещё Пётр-1
вместо Московии выдумал некую Россию

/почему не Русию? -
Наверное потому, что Русь и Россия -
это как Адидас и Абибас\,

и начались имперские многоходовочки
по объединению земель,
и впариванию сказок что украинцы -
это некий "малорос-недорос" - младший брат,
который не имеет своей земли, языка, границ, истории и т.д.

-------------

Карта, которую вы приводите -
это всё владения Киевского государства,
земли, платящие налог Киеву,

А вот как термин "Русь" был присвоен московитами -

в XIV веке возникло церковное понятие «Малая Русь», изначально включавшее в себя 6 епархий Галицко-Волынского княжества. Великой Русью стали называть оставшиеся 12 епархий, включая и Киев.

С конца XVI века термин «Малая Русь» обозначает уже всю Юго-Западную Русь, прежде всего области вокруг Киева.
.

Фокус-покус - следим за руками:

Великая Русь и Малая Русь -
означали территории Киева
/Украины\,

Но стоило Киеву ослабнуть от нашествия монголо-татар
/ну прямо как в полит-кризис в 2014г\,

так московиты термин присвоили себе -

В XV—XVII веках «Великая Русь» перемежается также с «Белой Русью» — оба этих понятия обозначают Московскую Русь.

С середины XVII века представление о России, состоящей из Великой, Малой и Белой Руси, окончательно закрепляется в русском языке, что находит отражение не только в государевом титуле, но и в официальной концепции триединого русского народа.

Из ниоткуда появившаяся некая Россия,
вдруг состоит из Великой и Малой Руси -
чудеса!

[RedFox]

"Россия" - это провинция Киева,
название придумано Петром-1,

Правильные названия: Русь, русич, русы,
Малая Русь, большая Русь, князь всея Руси и т.д.

Еще раз: слово "Россия" это калька с греческого слова обозначающего слово "Русь"

-----------------

Князь Владимир Святославич
/около 960 года - 15 июля 1015 года\,

Рождение: Киев, Киевская Русь,
Смерть: Берестово, Киев.

Символика князя -



Новгородский сребреник Ярослава Мудрого XI века -



-----------------

Юрий I Львович /Георгий\
/ок. 1252 или 1262 — 24 апреля 1308 или 1316\ -
князь Белзкий (1269—1301),
князь Галицко-Волынский (с 1301),
2-й король Руси.

Печать -






Юрий II Болеслав -
Князь Галицкий и Волынский Король Руси
/1308 — 21 марта 1340\

Рождение: Мазовия, область в Польше,
Смерть: Владимир-Волынский /Волынь, Украина\.



Где здесь Псковская Русь,
Новгородская Русь, Муромская и прочие руси?
Выходит что термин Русь - принадлежит Украине,

Я Вам больше скажу, тут и Киевской Руси нет То есть по Вашей логике земли киевские тоже не Русь? А так же Черниговские, Переяславские и т.д.

А вот факт подмены -

Гугл - князь всея руси:

Иван Грозный - первый царь всея Руси,
это 14-15 век, -

так а подмена в чем?

Уточнение -
у киевских князей была не претензия,
а владения этими землями,
которыми владело Киевское государство
до Ладоги,
а Новгород и т.д. платили дань Киеву
/причём гривнами\,

В разные периоды существования Древней Руси и неё были столицы в разных местах ваще-т Это даже в приведенном Вами тексте есть, но Вы просто не понимаете, что копипастите.

Изначальное название Русь и происходные из него термины:
принадлежали Киеву - Украине.

Где Вы такое взяли?
Ну и почему ж тогда Киев отверг свое древнее историческое название и поименовался какой-то Украиной? Какая связь у слов "Русь" и "Украина"? И слов "Русь" и "Россия" - прямая связь. "Россия" есть калька греческого слова обозначающего "Русь"

С 14 века маскали переняли это название,
потом ещё Пётр-1
вместо Московии выдумал некую Россию

ещё раз Москва это всего лишь одно из русских княжеств Северо-Восточной Руси и только когда московские князья подчинили себе значительную часть земель Древней Руси, они стали называть себя государями Всея Руси.

[Funeral director]

Еще раз: слово "Россия" это калька с греческого слова обозначающего слово "Русь"

Хакер тоже чтоб украсть,
создаёт идентичную по названию страницу сайта,

А московиты прикрылись греческим названием,
теперь они говорят что Киев - русский,
/почему тогда не российский?\,

Ну так бы и говорили что Киев - российский,
от слова - Россия,

Нам же в 9-10 веке греки
дали специально разработанный язык,
чтобы мы на нём сами сочиняли названия своих стран,

В разные периоды существования Древней Руси и неё были столицы в разных местах ваще-т Это даже в приведенном Вами тексте есть, но Вы просто не понимаете, что копипастите.

Столицы были,
и в них сидели дети киевских князей,
например Владимира Крестителя:

Дети:

сыновья: Вышеслав Новгородский, Изяслав Полоцкий, Святополк I Окаянный, Ярослав I Мудрый, Борис, Глеб, Святослав Древлянский, Всеволод Владимир-Волынский, Мстислав Тмутараканский, Позвизд, Станислав Смоленский, Судислав Псковский
дочери: Предслава, Премислава, Мстислава, Добронега-Мария,
5 неизвестных по имени дочерей

Ну и почему ж тогда Киев отверг свое древнее историческое название и поименовался какой-то Украиной? Какая связь у слов "Русь" и "Украина"? И слов "Русь" и "Россия" - прямая связь. "Россия" есть калька греческого слова обозначающего "Русь"

Потому что название украдено у Киева,
который утратил силу и величие,

Еще раз: слово "Россия" это калька с греческого слова обозначающего слово "Русь"

В 9-11 веке были понятия:

Великая Русь - внешние владения Киева
/Новгород и т.д.\,

Малая Русь - внутренние земли вокруг Киева,

Потом началось дробление княжеств,
которому помогли татаро-монголы,

И в 14 веке понятия Великая и Малая Русь -
уже означали территории только вокруг Киева
/Галиция, Чернигов\,

В 15-16 веке уже Киеву /Украине\
осталось одно понятие - Малая Русь,
трансформированное в некую Малороссию,

которой стали называть Гетьманщину,
то есть центр Украины,

Потом подкатывала полная имперская оккупация
при которой невозможно
было называться каким-то величественным
прежним названием,
пришлось придумывать новое,

Маскалей-оккупантов коробило даже новое название,
не говоря уже про прежние,

А сейчас вообще стыдно называться руским
/от слова Русь\,
это название уже загажено,
и кровью запачкано
/как и знак свастики\,

ещё раз Москва это всего лишь одно из русских княжеств Северо-Восточной Руси и только когда московские князья подчинили себе значительную часть земель Древней Руси, они стали называть себя государями Всея Руси.

Ну пусть уже называют как хотят -
внося путаницу,
только пускай на Украину не лезут,
ведь видны их старания,
стереть с карты и это название,

/что им нужно здесь? -
Киев утратил силу и величие,
величественных имён типа "Великая Русь" - больше нет,
название переименовано,

грабить, как в былые времена в Киеве - нечего,

садить на киевский трон своих князьков - моторыл, Гирькиных, т.д. -
тоже нам не надо\,

Коммунисты взяли георгиевскую ленту
и назвали её гвардейской,

Московиты взяли слово Русь
/относящееся к Киевским владениям\,
и тоже так же назвались,
но по хитрому - взяв это слово с греческого,

Тем самым создавая путаницу,
которую обычно создаёт человек
под названием "напёрсточник" -

[RedFox]

Столицы были,
и в них сидели дети киевских князей,
например Владимира Крестителя:

ну киевские князья потомки варягов пришедших из Новгорода. И чо?

В 9-11 веке были понятия:

Великая Русь - внешние владения Киева
/Новгород и т.д.\,

Малая Русь - внутренние земли вокруг Киева,

Потом началось дробление княжеств,
которому помогли татаро-монголы,

Ваще-то изначально это церковные термины обозначающие определенные епархии

И в 14 веке понятия Великая и Малая Русь -
уже означали территории только вокруг Киева
/Галиция, Чернигов\,

ну а с 15-го века Великая Русь уже обозначает Московскую Русь и чо?
Да кстати, дайте ссылочку, где Великая Русь обозначает земли вокруг Киева.

В 15-16 веке уже Киеву /Украине\
осталось одно понятие - Малая Русь,
трансформированное в некую Малороссию,

которой стали называть Гетьманщину,
то есть центр Украины,

Потом подкатывала полная имперская оккупация
при которой невозможно
было называться каким-то величественным
прежним названием,
пришлось придумывать новое,

Интересно, кто при империи мешал русским на Украине называться русскими?
Так что думали, думали и новое название для своей нации придумали аж на рубеже 19-20 веков

Маскалей-оккупантов коробило даже новое название,
не говоря уже про прежние,

А сейчас вообще стыдно называться руским
/от слова Русь\,
это название уже загажено,
и кровью запачкано
/как и знак свастики\,

аминь

[Strannik-57]

"Россия" - это провинция Киева,
название придумано Петром-1,

Правильные названия: Русь, русич, русы,
Малая Русь, большая Русь, князь всея Руси и т.д.

-----------------

Князь Владимир Святославич
/около 960 года - 15 июля 1015 года\,
Рождение: Киев, Киевская Русь,
Смерть: Берестово, Киев.

Символика князя -......

1. Правильного названия не знаем ни я , ни Вы. Потому как путь от рэкетирования местности до её обустройства в ГОСУДАРСТВЕННОМ ключе долог и сложен. Атаман бригады бандюков -явление временное и к ГОСУДАРСТВЕННОСТИ не прилепляемое.

2. Киев. А вот Киевская ли Русь? А вот тот ли Киев? Какой из около 200??? Может таки тот, который был недалече от СТОЛИЦЫ РУСИ -Номогарда,где стол был Святослава и Ольгиного градека Олчино? Киева который. На реке НЕМАН !!!!!

3. Простите, но ваша агитка со "знаками"- сплошная туфта из ничего. Хоть пеной изойдите.

Это простой пример, как говорит ВЕРА. Которая взращена на фантазиях. Такая же ВЕРА ей противостоит. Два барана на мосту. Итог? Морды в крови. И кто то таки здохнет. Но победителю это не принесёт ни покоя, ни утешения.