9 мая

[Самсебеголова]

Спали погань

[Пал Степаныч]

а их могли собрать из самых разных частей не имеющих ни малейшего отношения к БФ

Сильно в этом сомневаюсь..
Разные ведомства- разные цепочки подчинения..
Во всяком случае о массовости я не слышал

Наоборот- да было.. Из флотских летчиков в 1941 году
сформировали несколько частей ПВО Московской зоны

[Самсебеголова]

наглая провокация финляндской военщины/ТАСС

[Пал Степаныч]

наглая провокация финляндской военщины/ТАСС

И к чему вы это..
О том что "воевать с финнами будем"- знали еще в сентябре..
А вот что там реально было пока загадка

[Самсебеголова]

И к чему вы это..
О том что "воевать с финнами будем"- знали еще в сентябре..
А вот что там реально было пока загадка

Русские падонки такие загадочные...

[Пал Степаныч]

Русские падонки такие загадочные...

Как и финские..
Ни одна из сторон прямыми доказательствами не располагает

[Самсебеголова]

официальным поводом к войне стал «Майнильский инцидент»: 26 ноября 1939 года советское правительство обратилось к правительству Финляндии с официальной нотой, в которой заявлялось, что «26 ноября, в 15 часов 45 минут, наши войска, расположенные на Карельском перешейке у границы Финляндии, около села Майнила, были неожиданно обстреляны с финской территории артиллерийским огнем. Всего было произведено семь орудийных выстрелов, в результате чего убито трое рядовых и один младший командир, ранено семь рядовых и двое из командного состава. Советские войска, имея строгое приказание не поддаваться провокации, воздержались от ответного обстрела». Нота требовала отвода финских войск на 20-25 км от границы во избежание повторения инцидентов.

Тем временем финские пограничники спешно провели расследование инцидента, тем более что пограничные посты были свидетелями обстрела. Ответной нотой финны заявили, что обстрел был зафиксирован финскими постами, выстрелы были произведены с советской стороны, по наблюдениям и оценкам финнов с расстояния около 1,5-2 км на юго-восток от места падения снарядов, что на границе у финнов есть только пограничные войска и нет орудий, тем более дальнобойных, но что Хельсинки готов приступить к переговорам об обоюдном отводе войск и начать совместное расследование инцидента. Ответная нота СССР гласила: «отрицание со стороны правительства Финляндии факта возмутительного артиллерийского обстрела финскими войсками советских войск, повлекшего за собой жертвы, не может быть объяснено иначе, как желанием ввести в заблуждение общественное мнение и поиздеваться над жертвами обстрела. <…> Отказ правительства Финляндии отвести войска, совершившие злодейский обстрел советских войск, и требование об одновременном отводе финских и советских войск, исходящие формально из принципа равенства сторон, изобличают враждебное желание правительства Финляндии держать Ленинград под угрозой».



Утром 30 ноября по приказу Главного Командования Красной Армии, «ввиду новых вооруженных провокаций со стороны финской военщины, войска Ленинградского военного округа в 8 часов утра 30 ноября перешли границу Финляндии на Карельском перешейке и в ряде других районов».

В тот же день советская авиация бомбила Хельсинки и другие крупные города.

30 ноября 1939 года 163-я стрелковая дивизия под командованием комбрига Зеленцова, наступавшая из района посёлка Ухта (с 1963 года - Калевала), пересекла границу между СССР и Финляндией и стала продвигаться на юго-запад, в направлении Суомуссалми.

Противостоял ей только 15-й пограничный батальон. При явном несоответствии сил финнам приходилось во многом полагаться на выучку своих бойцов.

[Пал Степаныч]

что на границе у финнов есть только пограничные войска и нет орудий, тем более дальнобойных,

30 ноября в 4-х километрах от поселка Манийла рота
68 полка 70 стрелковой дивизии 19 стрелкового корпуса
захватила финскую батарею.. Прямо на позиции
Сей факт отражен в журнале боевых действий этой части..

Так что про отсутствие артиллерии это вы "придумали."
А точнее переврали тех кто что то слышал от тех кто ничего не видел через три поколения
Финны в официальных документах кстати тоже никогда не говорили что артиллерии там не было

о что Хельсинки готов приступить к переговорам об обоюдном отводе войск и начать совместное расследование инцидента.

Отвод войск для СССР - был физически невозможен..
Никогда не обсуждался- и финны это знали..

[ОлегБ]

Как и финские..
Ни одна из сторон прямыми доказательствами не располагает

ПС прям как унылая лошадь: а вы докажите.

[Пал Степаныч]

ПС прям как унылая лошадь: а вы докажите.

А я и не собираюсь..
Для понимания причин войны- это не существенно..

Ибо ЛВО закончил сосредоточение 10 октября
Финны- еще в сентябре..

[Promius]

вот оно чо. это фины все устроили. вот жешь провокаторы.

[TZETZE]

А вот же ж была такая Выборгская резня в 1918. И в 1939 году очень многим кто про это знал не было и сорока...
Так что там история очень давняя. В Выборге еще и не менее 14 украинцев убили, было дело.
Так-то!

[Koty@ra]

Примерно в это же время немцы гоняли в хвост и гриву русских. "И в 1939 году очень многим кто про это знал не было и сорока..." Но помнили они исключительно Выборгскую резню, а немцев полюбили всей широтой русской души )))
Да похер всегда было русским на то, кто, когда и сколько их резал и убивал, только если это происходило не здесь и сейчас. Доказано историей. А вот Волынская резня у них просто в душе заложена, такая обида за поляков, что русские даже кушать не могут. Но если партия скажет, то русские могут и наоборот-вспомнить, что и украинцев резали. Но пока выгодно первое.

[TZETZE]

[TZETZE]

Ну и вот жду рассказов, сколько гражданских убили немцы в 1918 уже в ходе зачисток захваченных городов России и Украины.
Это очень интересно.

[Koty@ra]

Не, представляться не нужно, ты для меня так и будешь - Цеце

Прибывшие из Харькова и Минска беженцы сообщают, что последнее время немцы перестали вешать и расстреливать. Вместо этого они просто загоняют всех обреченных в сарай, который затем обдают удушливыми газами... Пользуясь приказом о трудовой повинности женщин, немецкие белогвардейцы врываются в частные дома, откуда насильно увозят с собой всех молодых женщин от 16 лет
ЦГАОР и СС, ф. 393, оп. 24, д. 66, л. 151. Из обзора Бюро печати, май 1918 г.

[Самсебеголова]

Про немцев много историй... И те истории в прошлом, а русские твари что столетия тому, что в 20 веке..., что сейчас -- врываются на украинскую землю убивают, грабят, разрушают...

Русские твари как были нечистью рода человеческого, так эти твари и не меняются...

[Йоран]

.
Для понимания причин войны- это не существенно..

..

Може, і хто агресор - теж не має значення?

[TZETZE]

Не, представляться не нужно, ты для меня так и будешь - Цеце

Кстати, у тебя говорится про украинцев и белорусов. Ты ж не упоминаешь что немцы воевали с украинскими и белорусскими коммунистами и их пособниками. Их было много и их и зачищали.

[Koty@ra]

Кстати, у тебя говорится про украинцев и белорусов. Ты ж не упоминаешь что немцы воевали с украинскими и белорусскими коммунистами и их пособниками. Их было много и их и зачищали.

а ну тогда да... конечно... это многое объясняет.. кому они сдались эти белорусы и украинцы. Тогда действительно-можно было с Гитлером быть лучшими друзьями впоследствии и делить весь мир. Ведь русские и немцы-это настоящие люди, а остальные лишь недочеловеки. Или тебе ближе термин "унтерменш"? )))
"пособники коммунистов"-шикарное определение. Напоминает "пособники фашистов"