Верните СССР!!!!

[Vedma]

Та ясен перец как в совке было офигительно лучше. Именно поэтому он почил в бозе
Вот доброе государство выдавало всем квартиры, а потом, бац, прилетели злые инопланетяне и все порушили.

Нигде, кроме совка не выдавали квартиры, в странах "социализма" везде были кооперативы и , удивительное дело, все они имели жилье. И самое главное, сейчас у них тоже нет проблем с жильем.

Кооператив в совке стоил от 4 до 6 тыс. рублей. Первоначальный взнос-половина. Отсальное лет 10 еще выплачивали. И влезть в этот кооператив было очень сложно.

[Vedma]

Я так и не дождусь расчетов, сколько лет надо работать человеку, получающему 7000 гривен на руки, чтобы купить квартиру стоимостью 500000 гривен?
Или зарплата в 7000 гривен на руки - это зарплата бомжа а реальная средняя зарплата в Украине это 12-14 тысяч на руки?
Жду расчетов.

Ну или жду ссылок на новые квартиры площадью 45-52кв.м. по 150-200 тысяч гривен...

А кто вам сказал, что те, кто получают зарплату 7 тыс. на что-то претендуют?
Точно также как в совке, с зарплатой 100 руб. никто в кооператив не лез, стояли в очередях по 20 лет.

[TZETZE]

Но вот тогда в Днепре в год сдавалось в среднем по 500 тысяч квадратных метров нового жилья.
А сейчас - не более 200 тысяч. Клевещут что в реале это 80-100 тысяч.
А еще вот клевещут, подонки такие, что жилплощадь эту новую скупают практически одни и те же люди...
Вот у меня человек 10 знакомых имеют каждый по 5-7 квартир в новостройках, в которых они не живут. Просто владеют этими объектами и всё. Поэтому и количество расселившихся в этих домах - относительно малое. Это видно если вечером посмотреть на окна таких домов и на окна реально заселенного людьми жилья.
Такие дела...

[RomanLV]

Друг мой. Аналог твоего "средненького программиста" в СССР получал квартиру на 2 год работы в КБ или НИИ.
Мы сейчас говорим про намного более простых людей, не про тех у кого по 40-45 тысяч чистыми в месяц выходит.

Пойдите расскажите строителям что они сильно много за свою работу берут. Что квартиры такие дорогие получаются.
Это рыночные отношения. Все стоит ровно столько сколько стоит.
И да думаю не ошибусь если скажу что бОльшая половина стоимости квартиры - стоимость всяких разрешений (вопрос только насколько бОльшая). Но это проблема не капитализнма а нашего...не знаю как это назвать даже - долбодятлизма. Этот самый результат эволюции вашего вашего совка в псевдорыночных отношениях.
А програмисты кста нормаьно живут как раз потому что работают не здесь а как раз таки в капитализме. Т.е. всмысле на запад они работают.

[habubabur]

Бывала в домах, где такие люстры включались исключительно при гостях.

Пару раз такое встречал. Но как бы сказать... это феномен определенных хозяев, а не люстр.

[АЦТЕК]

Не отримували, а чекали своєї черги мінімум років десять, багато людей так і не дочекалися в таких організаціях.

Не хочешь "чекать" долго - иди работай дворником и получишь через год железно. Это условие входило как обязательное при приёме на работу.

[Александр_L]

Угу, я все это написала из личного опыта.
Бывала в домах, где такие люстры включались исключительно при гостях. И дело не в электричестве, а в экономичном использовании этого дефицита.
Точно также вы об автомобилях, как автомобилист рассуждаете с точки зрения практичности, а люди, у которых их не было относились к этому именно как к вопросу статусности. И опять со своей практики.
У нас во дворе жила семья, которая вечно у всех занимала то 3, то 5, то 10 до получки, а потом вдруг, бац, Жигуль купили. И ездить на нем им некуду было, ни дачи, ни родственников где-то, но ЖИГУЛЬ!!! Знаю примеры, когда такие машинки по 10-15 лет потом в гаражах стояли...берегли их. Ездили исключительно летом и очень редко. Многие на зиму вообще о машинах забывали. Тоже берегли.

Я отлично помню, как паковали в кулечки пульты ДУ. Как оставляли защитную плёнку на технике. Но дело в том что у всего было логичное пояснение. Да, логика извращенная, основанная на реалиях совка, но логика. В первую очередь такое отношение было к импорту, и то в том случае, если человек предполагал его продажу со временем. К концу 80-х когда дефицит охватывал все больше и больше позиций, такое отношение распространилось и на отечественную технику. Ну действительно, зачем мне платить даже знакомым 10℅ от стоимости товара за справку на возврат, если сохранив идеальный внешний вид и функциональность я через полгода без труда продам за номинал без всяких затрат. Но опять таки, это касалось тех, кто изначально оценивал приобретение, как нечто временное, как промежуточный этап до какой-то вещественной цели.
А пульты... Это уже в конце 90-х их просто покупали новые, а тогда надо было бы ремонтировать, а импорт ремонтировать мягко говоря сложно.
Вот честно, ни у кого из знакомых не видел описанного Вами отношения к вещам.

[Александр_L]

А зараз скільки років треба працювати щоб придбати квартиру?
Розповідай, скільки років ото водій, вантажник, продавчиня в Україні повинні працювати щоб придбати квартиру.

А теперь расскажите сказку сколько десятилетий надо было её ждать в Союзе.
Да, Вы спрашивали из каких квартир пишут. Могу сказать. Точная дата постройки мне неизвестна, единственное, по документам значится: "постройка до 1906 года". При советской власти единственное что сделали, это разбили единый дом на квартиры. А после войны ещё и их разделили каждую на две. Вода, канализация, нормальный электропровод на входе; кухня на 7,5 квадратов вместо 1,5; санузел, которого изначально вообще не было - это все за свой счёт, своими руками и игнорируя всех чиновников и всякие разрешения.
И то, это счастье досталось от бабушки, вдовы офицера, а так моим родителям в профкоме шинного завода отказали в квартире, типа ведь не в общежитии и не на съемной квартире. Мать тогда работала лаборантом на участке подготовки, а отец - сборщиком покрышек, открывавшим завод, будучи одним из 200 имевших базовую профессиональную подготовку.
Так что сказок про раздачу квартир в СССР мне рассказывать не надо.

[TZETZE]

Пойдите расскажите строителям что они сильно много за свою работу берут. Что квартиры такие дорогие получаются.
Это рыночные отношения. Все стоит ровно столько сколько стоит.
И да думаю не ошибусь если скажу что бОльшая половина стоимости квартиры - стоимость всяких разрешений (вопрос только насколько бОльшая). Но это проблема не капитализнма а нашего...не знаю как это назвать даже - долбодятлизма. Этот самый результат эволюции вашего вашего совка в псевдорыночных отношениях.

Ахахах.
Стоимость материалов, необходимых для возведения 9 этажного дома, составляет примерно 6500 гривен за метр квадратный полезной площади. Это при их транспортировке на площадку в виде готовых типовых изделий.
Еще примерно 1000 гривен с метра квадратного - это зарплата рабочим.
Еще примерно 500 гривен с метра квадратного - это за использование техники для подготовки стройплощадки.
Вот 6500*1.2+1000+500=9300.
Реально цена в Днепре начинается от 9500 гривен за квадрат. Вот 200 гривен с метра - это бонус агенту.
Удешевить жилье можно.
Для этого надо обеспечить централизованные закупки бетона и металла, уменьшив рентабельность с 20 до 5%. Но покупать много, на 3-5 лет вперед. А как это называть думайте сами:
- Коммунизм и борьба за благо народное
- Государственная программа мероприятий по оздоровлению экономики и преодолению последствий кризисных явлений в экономике.

В первом случае это жилье - народное.
Во втором случае - это проджекты и шелтеры.
А разницы между ними никакой - единая серия, занятость исполнителей прогнозирована, прибыль регламентирована. Частный случай синдиката.
И метр стоит 4500+1100=5600. И агентов нет.
Но вот сделать метр квадратный капитального жилья дешевле 3000 гривен за метр не сможет даже гибрид Пол-Пота, Сталина, Биндеры и Гитлера.
Остаются сегменты землянок, бараков, щитовых домов, домов из блочного полистирола. Там могут быть варианты, да.

[АЦТЕК]

Остаются сегменты землянок, бараков, щитовых домов, домов из блочного полистирола. Там могут быть варианты, да.

Ещё есть категория "картонные коробки из под холодильника"

[Posthuman]

Я так и не дождусь расчетов, сколько лет надо работать человеку, получающему 7000 гривен на руки, чтобы купить квартиру стоимостью 500000 гривен?
Или зарплата в 7000 гривен на руки - это зарплата бомжа а реальная средняя зарплата в Украине это 12-14 тысяч на руки?
Жду расчетов.

Ну или жду ссылок на новые квартиры площадью 45-52кв.м. по 150-200 тысяч гривен...

500 000 грн.???? 18 500 баксов???? и

Це-Це-ЧТО можно купить за эти копейки????

ЗЫ Моя мама работала в Жеке-получила двушку на Московской. Через 5 лет работы.

Мои соседи на Карла Маркса-д.46,67-получали квартиры от Гипромеза,и от Коминтерна...

Сейчас эти хатки(с ремонтом)- по 55-60 туе. 1485000- 1620000 грн.

Да,мне тоже будет интересно послушать,как долго человек с зарплатой в 10-12 тыс.грн. будет копить на эти хатки.

[TZETZE]

А теперь расскажите сказку сколько десятилетий надо было её ждать в Союзе.

А как вот Днепр за 40 лет, c 1950 по 1990, вырос втрое по площади?
Кто ж вот эти квартиры пополучал-то, если все по 30-40 лет их ждали?
Мож эти таинственные захватчики жилплощади еще и воду всю выпили?

[Posthuman]

А как вот Днепр за 40 лет, c 1950 по 1990, вырос втрое по площади?
Кто ж вот эти квартиры пополучал-то, если все по 30-40 лет их ждали?
Мож эти таинственные захватчики жилплощади еще и воду всю выпили?

Цэ Украино йых зробыла богатымы!!! (это мне частенько голожопые соседи говорили. Все ждут,шо им ,как истинным представителям титульной нации,кусок вкусного пирога отрежут)

[Александр_L]

А как вот Днепр за 40 лет, c 1950 по 1990, вырос втрое по площади?
Кто ж вот эти квартиры пополучал-то, если все по 30-40 лет их ждали?
Мож эти таинственные захватчики жилплощади еще и воду всю выпили?

Справочно. Плотность населения в Днепропетровске примерно в 3,5 раза ниже чем в Питере.
Ну и учитываем, что в городскую площадь вошли и новые промзоны. Посчитайте ЮМЗ, ДМЗ, Шинный, всю Южную промзону (а она "молодая")

[TZETZE]

500 000 грн.???? 18 500 баксов???? и
Це-Це-ЧТО можно купить за эти копейки????

Квартиру в 52 метра на Запорожском шоссе на Цветах Днепропетровска. Не самое плохое место, кстати.
Нет, я не агент ахаха
Но это ж коробка без отделки. Так что с ремонтом оно будет стоить 22-25. Как и в Сербии похожее и стоит, например.
С отделкой, мебелью, техникой, там 2 комнаты квартира стоит 25-28 тысяч евро.
Инфа - сотка ракии, разрази меня чевапчич!
А еще можно удешевить такое строение на треть. Но тогда срок его жизни не 35-45 лет а 10. И мы перемещаемся в сегмент малоэтажной застройки ахаха

[TZETZE]

Ну кто же, кто эти таинственные жители 12 квартала, Правды, Тополя, Сокола, Клочко, Фрунзенского, Победы, Красного Камня, Западного...
Неужели это краснопузая мразь, политруки и убийцы из заградотрядов НКВД?
Неужели это парторги и комсорги, менты и солдафоны из РККА?
Неужели это всё академики да доктора наук, доценты с кандидатами....
Или это рабочие Карлаганки, Шинного, ЮМЗ, ДМЗ, строители, врачи, водители, электрики и прочие люди. Рабочие, ИТР, вспомогательный персонал. Партийные и беспартийные. Без залетов по пьянкам, работящие, грамотные, стремящиеся чуть работать на работе.
Вот кто же это мог быть, а...


Это без там предъяв по родственникам кого бы-то ни было. Всегда были как и незаконно лишенные чего-то причитавшегося так и те, кто не имели прав на что-то из-за нарушения правил получения блага.
Это было всегда.
Но кто-то же построил всю новую застройку Днепра, дороги, линии ЛЭП правда же...
И это стоило денег объективно. И, значит, деньги или эквиваленты были.
И жили в этом люди и много... с 552 тысяч в 1950 Днепр расширился до 1100000 в 1980.
Как-то же это происходило - Рабочую строили, Строителей. Там где на Кирова козы в 1957 паслись в 1968 троллейбус ездил и была активная плотная застройка.

[Александр_L]

Ну кто же, кто эти таинственные жители 12 квартала, Правды, Тополя, Сокола, Клочко, Фрунзенского, Победы, Красного Камня, Западного...
Неужели это краснопузая мразь, политруки и убийцы из заградотрядов НКВД?
Неужели это парторги и комсорги, менты и солдафоны из РККА?
Неужели это всё академики да доктора наук, доценты с кандидатами....
Или это рабочие Карлаганки, Шинного, ЮМЗ, ДМЗ, строители, врачи, водители, электрики и прочие люди. Рабочие, ИТР, вспомогательный персонал. Партийные и беспартийные. Без залетов по пьянкам, работящие, грамотные, стремящиеся чуть работать на работе.
Вот кто же это мог быть, а...


Это без там предъяв по родственникам кого бы-то ни было. Всегда были как и незаконно лишенные чего-то причитавшегося так и те, кто не имели прав на что-то из-за нарушения правил получения блага.
Это было всегда.
Но кто-то же построил всю новую застройку Днепра, дороги, линии ЛЭП правда же...
И это стоило денег объективно. И, значит, деньги или эквиваленты были.
И жили в этом люди и много... с 552 тысяч в 1950 Днепр расширился до 1100000 в 1980.
Как-то же это происходило - Рабочую строили, Строителей. Там где на Кирова козы в 1957 паслись в 1968 троллейбус ездил и была активная плотная застройка.

Замечание одно. Фраза "в СССР люди бесплатно получали квартиры" = "в современной Украине люди свободно покупают жильё по своему желанию". Да, кто-то получал, также как сейчас кто-то покупает. Но это мягко говоря полуправда.

[Абориген]

Но кто-то же построил всю новую застройку Днепра, дороги, линии ЛЭП правда же...
И это стоило денег объективно. И, значит, деньги или эквиваленты были.

И тут просится вопрос - за чей счет банкет? Помните ли вы, как выглядели в то же время скажем, Пятихатки? Кринички? Царичанка? Магдалиновка? Какие дороги были в этих районах? А видели ли вы когда-нибудь российскую или казахстанскую глубинку в то время?

[Александр_L]

И тут просится вопрос - за чей счет банкет? Помните ли вы, как выглядели в то же время скажем, Пятихатки? Кринички? Царичанка? Магдалиновка? Какие дороги были в этих районах? А видели ли вы когда-нибудь российскую или казахстанскую глубинку в то время?

Насчёт того, кто финансировал банкет. Стоимость возводимого в 80-е годы жилья примерно соответствовала сумме собираемого с граждан подоходного налога. Данные журнала "ЭКО" тех лет.

[birdy]

И тут просится вопрос - за чей счет банкет? Помните ли вы, как выглядели в то же время скажем, Пятихатки? Кринички? Царичанка? Магдалиновка? Какие дороги были в этих районах? А видели ли вы когда-нибудь российскую или казахстанскую глубинку в то время?

Видела российскую глубинку в 2004-м - словно перенеслась на 20 лет назад. )