Государственный статус русского языка в Украине: "ЗА" и "ПРОТИВ"

[TZETZE]

У РФ навіть від щойно прибулих іноземців вимагають занурення у мовний простір країни...У той час, коли законодавство сусідньої держави навіть не дає можливості перетнути російський кордон без сертифікату про знання російської.
Відтак, моя дещо іронічна пропозиція, висловлена у довільному спілкуванні зі студентами, і сформульована конспірологами-технологами як "гетто", - значно гуманніша, аніж російська дійсність.

Брешет Скрипка... А я помню как в 1997 за кассеты с хитом "Весна" молодняк дрался. А как с диска переписывали на кассеты эту Весну через переходник И безо всякого принуждения и квот это было, еще и деньги платили за это.
И в такое днище скатиться через 20 лет...

[L_Pt]

Брешет Скрипка... А я помню как в 1997 за кассеты с хитом "Весна" молодняк дрался. А как с диска переписывали на кассеты эту Весну через переходник И безо всякого принуждения и квот это было, еще и деньги платили за это.
И в такое днище скатиться через 20 лет...

А що було у 1988, 1990 чи 1994?
У 1997-ому ще не було xyйлa та такого рашистського нацизму.

[TZETZE]

Та ні, справа у тому що продукт був якісним...
А у 1986 році я дуже полюбляв слухати пісню Петриненка "Україна" бо це якісний продукт.
А у 2017 я їду у машині та слухаю якусь дурню, але україномовну, про цицькі та танці. Бо квоти, мовляв...
Але без квот оте лайно ніколи у житті не потрапило би до етеру. Тому що це - л а й н о.
І не треба мені щось закидати бо оце, наприклад, нормальний поп-продукт.

Я не вимагаю від масової культури чогось особливого. Це - безглуздо.
Але те лайно що вийшло до ротації зараз - це край та ганьба...

Я вже міркую - а може вже мені зробити промоушн та вийти з двомовним гето-продуктом, українським репом східняцьким.
Буду як 50 Cent ахаха...
Візьму псевдо "Кравасісь" та буду римувати про життя у гетто та стрілянину на вулицях, про дії східних пацанів щодо боротьби з москалями та про западенських боягузів, про вибухи Джмілів у ліфтах, багатокроковки біг мазафаки фром К-town та зраду й хейтерів.
Ще й так буду приспівувати "Гей ти, Скріпка - москальска піпка!!!"

[watra]

Это так и есть. Но!
Ненормально не рассматривать и что было в других местах в то же самое время.
А в других местах было:
- Голодомор в Индии, вызванный колониальной политикой Британской Империи в 1942-1943 годах
и тактика выжженой земли в Бенгале. -3 миллиона минимум.
Еще, поговаривают про 1936 год и -4 миллиона, но то такое...
А злые языки так вообще говорят что то учли индусов которые писать умели и на работу не вышли из-за смерти а прочих индусов неграмотных так бросали, даже и не считая, говорят о -15 миллионах совокупных жертв с 1936 по 1943 что и вызвало у индусов острую неприязнь к метрополии.
- Кризис в США 30-х, гроздья гнева вот это всё, разорявшиеся фермеры и тому подобное, от чего спасением стала постройка Ж/Д и бетонных дорог чтобы занять и прокормить огромные массы людей, при этом сманеврировав государственными деньгами и проконтролировав их оборот и расход.
- Конфискация золота у населения США в 1933 году - чтобы золото не сманеврировало из страны...
- Недород риса и голод в Китае 1931-1936, -8 миллионов...
- Политика ЮАС в 1930-1938 г.г. в целом и дальнейший апартеид в 1948г...
- Колониальная политика в Африке в целом. Очень любопытно...

И вот на всем этом фоне 4 миллиона погибших в Украине и 2 миллиона на Повольже, Кавказе и Дону (совокупно). Но перед этим, на Повольжье, Кавказе и Дону уже примерно 2 миллиона было уничтожено в 1921-1926г.г. И при этом в 1932-1933 на Повольжье и Дону зерно изымали, пытали крестьян, расстреливали, жгли села.
Я не отрицаю Голодомор в Украине, но рассказывать что в Украине был голодомор а рядом строились небоскребы и граждане СССР русской национальности манерно ходили в фраках и костюмах по асфальтированным тротуарам, проезжали по дорогам и хайвеям на автомашинах к супермаректам, ломящимся от еды и деликатесов, - некорректно.
Вот такие вот дела.
Я знаю что сейчас начнется крик там страшный, обвинения в ватности, глупость типа "один народ", "отрицаешь Голодомор", "врешь, ольгинец" и тому подобное...
А в Индии что в 1942 году было, а в Китае, а в Казахстане в 1932, кстати, где до 45% населения или умерло или покинуло территорию страны в поисках пищи...
Просто украиноцентризм в его примитивном виде - штука очень своеобразная...

на нашій землі штучний голод був геноцидом саме через національну етнічну ідентифікацію, бо її розвиток внаслідок українізації лякав імперію. цим терором придушувалася будь-яка загроза імперії (і не лише в Україні), та через те, що в Україні вона мала б принципово великі історико-політичний наслідки, розмах голоду був саме ГЕНОЦИДОМ, саме через національне питання.
тому коли ти, клоун, в майбутньому схочеш ляпнути ще щось про українських націоналістів, які хочуть домінувати та підкоряти, піди і ударся об стіну пару разів.

[Александр_L]

на нашій землі штучний голод був геноцидом саме через національну етнічну ідентифікацію, бо її розвиток внаслідок українізації лякав імперію. цим терором придушувалася будь-яка загроза імперії (і не лише в Україні), та через те, що в Україні вона мала б принципово великі історико-політичний наслідки, розмах голоду був саме ГЕНОЦИДОМ, саме через національне питання.
тому коли ти, клоун, в майбутньому схочеш ляпнути ще щось про українських націоналістів, які хочуть домінувати та підкоряти, піди і ударся об стіну пару разів.

Жду примеры умерщвления голодом именно украинцев в городах, а также кормления силами НКВД россиян, немцев и прочих проживавших в украинских селах.

[TZETZE]

У РРФСР/КАРСР штучний голод був саме через національну, етнічну ідентифікацію, бо її розвиток внаслідок виконання законів СРСР лякав верхівку ВКП(б). Цим терором придушувалася будь-яка загроза імперії (так, не лише в Україні), та через те, що в РРФСР/Казахстані вона мала б принципово великі історико-політичний наслідки (особливо у РРФСР), розмах голоду був саме ГЕНОЦИДОМ, саме через національне питання.

Тому піди та побийся головою.
А ще два рази - за Індію, бо там було те ж саме...

[TZETZE]

А ще я ражду вивчити, яка саме національність була панівною у лавах РСДРП (б), РКП (б), ВКП(б) у означені роки.
Отой Бронштейн, Бланк, Ривкін, Шацкін, Глазман, Дрейцер, Залкінд, Кагановіч, Шейфінкель, Інденбаум, Калмановіч, Ерафім Склянський, Бернштейн, Парвус, Шпіцберг, Грузенберг, Кантор, Шапіро та багато інших осіб що знаходилися на вищих шаблях влади.
Мумію Бланка до сих пір не поховали...
Вони усі - кацапи були

[watra]

Жду примеры умерщвления голодом именно украинцев в городах, а также кормления силами НКВД россиян, немцев и прочих проживавших в украинских селах.

це ви так просите про щось?

У РРФСР/КАРСР штучний голод був саме через національну, етнічну ідентифікацію, бо її розвиток внаслідок виконання законів СРСР лякав верхівку ВКП(б). Цим терором придушувалася будь-яка загроза імперії (так, не лише в Україні), та через те, що в РРФСР/Казахстані вона мала б принципово великі історико-політичний наслідки (особливо у РРФСР), розмах голоду був саме ГЕНОЦИДОМ, саме через національне питання.

Тому піди та побийся головою.
А ще два рази - за Індію, бо там було те ж саме...

я ж кажу клоун.
до чого тут Індія, ти про чиїх націоналістів казав? загубився остаточно?

[watra]

А ще я ражду вивчити, яка саме національність була панівною у лавах РСДРП (б), РКП (б), ВКП(б) у означені роки.
Отой Бронштейн, Бланк, Ривкін, Шацкін, Глазман, Дрейцер, Залкінд, Кагановіч, Шейфінкель, Інденбаум, Калмановіч, Ерафім Склянський, Бернштейн, Парвус, Шпіцберг, Грузенберг, Кантор, Шапіро та багато інших осіб що знаходилися на вищих шаблях влади.
Мумію Бланка до сих пір не поховали...
Вони усі - кацапи були

загадка: що поєднує їх та вату-українофобів? допомогти з відповіддю?

[Vedma]

Жду примеры умерщвления голодом именно украинцев в городах, а также кормления силами НКВД россиян, немцев и прочих проживавших в украинских селах.

В городах голода не было.
Город считался интернациональным зародышем.
Убивали село, ибо село и было на 100% носителем национальности.

Еще раз приведу слова Жаботинского...

Мы сами здесь на юге так усердно и так наивно насаждали в городах обрусительные начала, наша печать столько хлопотала здесь о русском театре и распространении русской книги, что мы под конец совершенно потеряли из виду настоящую, осязательную, арифметическую действительность, как она «выглядит» за пределами нашего куриного кругозора. За этими городами колышется сплошное, почти тридцатимиллионное украинское море.Загляните когда-нибудь не только в центр его, в какой-нибудь Миргородский или Васильковский уезд: загляните в его окраины, в Харьковскую или Воронежскую губернию, у самой межи, за которой начинается великорусская речь, – и вы поразитесь, до чего нетронутым и беспримесным осталось это сплошное украинское море. Есть на этой меже села, где по cю сторону речки живут «хохлы», по ту сторону – «кацапы». Живут испокон веков рядом и не смешиваются. Каждая сторона говорит по-своему, одевается по-своему, хранит особый свой обычай; женятся только на своих; чуждаются друг друга, не понимают и не ищут взаимного понимания. Съездил бы туда П.В.Струве, автор теории о «национальных отталкиваниях», прежде чем говорить о единой трансцендентной «общерусской» сущности. Такого выразительного «отталкивания» нет, говорят, даже на польско-литовской или польско-белорусской этнографической границе. Знал свой народ украинский поэт, когда читал мораль неразумным дивчатам:

Кохайтеся, любитеся,

Та не з москалями,

Бо москали – чужи люде…

http://heblit.org/0txt/zjse.html#z_toc_014

[TZETZE]

Ватрі нічого казати.
Індія тут до того що подібне у ті часи відбувалося масово по вcіх континентах. Бо ресурси скорочувалися, що й призвело до Світової війни за декілька років.

Вчи історію а не тільки Декалог та 12 рис !

[watra]

В городах голода не было.
Город считался интернациональным зародышем.
Убивали село, ибо село и было на 100% носителем национальности.

Еще раз приведу слова Жаботинского...



http://heblit.org/0txt/zjse.html#z_toc_014

вата не знає що таке колективізація, не чула про бувшу тоді приватну власність, ну й про взагалі значущість села.


також, мабуть, і про індустриалізацію

[1234A]

Ти це спростовуєш кожним своїм дописом.
Тому що ти не україномовний українець. Ти фейк, як і всі рашапотвори.

Ведьма, вот вы с таким натхненням рубитесь с ЦеЦе, аляком, беззебом за надуманную проблему языка - что эту бы энергию да в мирное русло. хотите идею? как представительактивной части населения - организуйте форумный субботник, поубирать листья, ветки после циклона, мусор после зимы гденибудь в парке. сможете - цены вам не будет. я думаю патриотичная часть - поддержит, да и ватная тоже. совместный труд, шашлык - помогут найти в конце концов общий язык.
я готов присоединится

[Elektrybałt]

Против.

[TZETZE]

Ватра реально тупит. Вот там у нее на скриншотах идет речь про борьбу с украинским селом и национализмом.
А вот в РСФСР боролись с кулачеством, мещанством, шпионами всех разведок, контрреволюционным элементом, антисоветчиками и еще с 100500 врагами коммунистов.
Но Ватра брешет что боролись в СССР исключительно с украинцами.
А откуда же тогда в Финскую куча нагнанных в армию родственников и детей убитых в 1925-1928г.г. русских включала шланга?
А откуда власовцев дохрена, а откуда в плен сдавались те кого в РККА нагнали, а откуда коллаборанты?
Да почитайте хотя бы воспоминания русских 1940-1943г.г. что там реально было и как к немцам относились те кого глушили в 1923-1928 и до 1937-38 года!
Украиноцентристы вышиваные...

[Vedma]

Ведьма, вот вы с таким натхненням рубитесь с ЦеЦе, аляком, беззебом за надуманную проблему языка - что эту бы энергию да в мирное русло. хотите идею? как представительактивной части населения - организуйте форумный субботник, поубирать листья, ветки после циклона, мусор после зимы гденибудь в парке. сможете - цены вам не будет. я думаю патриотичная часть - поддержит, да и ватная тоже. совместный труд, шашлык - помогут найти в конце концов общий язык.
я готов присоединится

Увы.
Я ничего не собираюсь организовывать.
Просто потому, что меня саму организовывают
У меня на это нет времени.
Я занимаюсь другими делами в пользу армии.
А свои цветочки, листочки и деревца успеваю присматривать.
Высадила пару кустов роз, ромашку, колокольчик, флоксы, гвоздику, посеяла чернобривци , цинию, астры, бальзмин и пр.
Если орагнизуете в Днепре и я здесь буду, с удовольствием приму участие.

[Mikela]

Ведьма, вот вы с таким натхненням рубитесь с ЦеЦе, аляком, беззебом за надуманную проблему языка - что эту бы энергию да в мирное русло. хотите идею? как представительактивной части населения - организуйте форумный субботник, поубирать листья, ветки после циклона, мусор после зимы гденибудь в парке. сможете - цены вам не будет. я думаю патриотичная часть - поддержит, да и ватная тоже. совместный труд, шашлык - помогут найти в конце концов общий язык.
я готов присоединится

Проблема співвідношення мов є нагальною, як виживання України, так і української нації.
Ну що ми там можемо згадати про те минуле - тільки знищення всього національного українського, починаючи від людей і завершуючи мовою. В нас всіх українців немає проблем з російською, за необхідності використовуємо на повну.

[watra]

Ватра реально тупит. Вот там у нее на скриншотах идет речь про борьбу с украинским селом и национализмом.
А вот в РСФСР боролись с кулачеством, мещанством, шпионами всех разведок, контрреволюционным элементом, антисоветчиками и еще с 100500 врагами коммунистов.
Но Ватра брешет что боролись в СССР исключительно с украинцами.
А откуда же тогда в Финскую куча нагнанных в армию родственников и детей убитых в 1925-1928г.г. русских включала шланга?
А откуда власовцев дохрена, а откуда в плен сдавались те кого в РККА нагнали, а откуда коллаборанты?
Да почитайте хотя бы воспоминания русских 1940-1943г.г. что там реально было и как к немцам относились те кого глушили в 1923-1928 и до 1937-38 года!
Украиноцентристы вышиваные...

це називалося колективізація, дурню, яка окрім зубожіння селян, репресій нічого не несла.
а щоби зрозуміти, що я пишу, попроси людей, які вміють читати та аналізувати прочитане, тобі роз'яснити..

[TZETZE]

Борьба с "шпионами" - это тоже коллективизация? Да в РСФСР глушили всех оппонентов любыми методами. Да почитай как там крестьян пытали, холодом и жарой, шкуру драли, церкви рушили, дома отнимали, живьем закапывали, артиллерией глушили, применяли химическое оружие, танки, аэропланы.
Была сгенерирована тактика карательных действий, выращены каратели, составлены руководящие документы.
Просто переломали хребет русскому народу, ломая с 1918 по 1928 и далее до упора. А с 1928 и за украинцев взялись...
Украиноцентризм такой центризм

[watra]

Борьба с "шпионами" - это тоже коллективизация? Да в РСФСР глушили всех оппонентов любыми методами. Да почитай как там крестьян пытали, холодом и жарой, шкуру драли, церкви рушили, дома отнимали, живьем закапывали. Просто переломали хребет русскому народу, ломая с 1918 по 1928 и далее до упора. А с 1928 и за украинцев взялись...
Украиноцентризм такой центризм

наведи бодай 1 аргумент - чому мене має хвилювати русскій народ?
або як бодай щось спростовує рос.імперську ідею-фікс про знищення української ідентичності (яка тебе особисто лякає також).
або ж ти не в курсі того, скільки разів заборонялася і мова і книжки спалювали..але ж ти "історик".