Военное вторжение РФ в Украину

[carrotik]

Да на этот вопрос ответ самый элементарный. Его еще в школе учат. У внуков спросишь.

..
.. ты об этом?

Одно угнетение, как бы велико оно ни было, не всегда создает революционное положение страны. Большей частью для революции недостаточно того, чтобы низы не хотели жить, как прежде. Для нее требуется еще, чтобы верхи не могли хозяйничать и управлять, как прежде. Он самый. ПСС т. 23 стр. 300

..так наши верхи вполне могут и хозяйничать и управлять, как прежде ... хуле им?

[YurikM]

Отвечая на вопрос, может ли еще раз состояться Майдан, Луценко сказал: "Нельзя спланировать майданы заранее, они возникают спонтанно". 2005г
учи мат часть Юр
Юра, только не скзал, что условия для Майдана создает власть, это тебе ответ на вопрос "КТО"

Не, меня больше интересует КТО пробьётся наверх. Кого туда вынесет. Кто будут эти новые лица. И какие ниточки будут тянуться к ним.

[YurikM]

Ось ткніть пальцем в того, хто писав про 15-ий чи 16-ий рік.

Якщо в мене буде час та натхнення. Але у цьому розділі писали. Здається, що і про 14-ий було. Осінь.

[Subolg]

Не, меня больше интересует КТО пробьётся наверх. Кого туда вынесет. Кто будут эти новые лица. И какие ниточки будут тянуться к ним.

с твоим подходом и страхами через несколько лет кроме Блока Панамских Патриотов и Народных Форов и партий не останется

[YurikM]

с твоим подходом и страхами через несколько лет кроме Блока Панамских Патриотов и Народных Форов и партий не останется

Не, ну, есть Парасюки, Сэмэны и прочие Яроши. Отличные ребята.

[АЦТЕК]

Не, ну, есть Парасюки, Сэмэны и прочие Яроши. Отличные ребята.

Ага, и Надюша-атаманша: но, скорее вопрос решится пугалом на 2:05...
Вот кто будет этим персонажем - можно попытаться догадываться...

[Самсебеголова]

Не, ну, есть Парасюки, Сэмэны и прочие Яроши. Отличные ребята.

Отличные! Да вот эта красавица отличнее всех! Да и ей сильнее всех хочется! Уже второй или третий десяток годков пошел... Так хочецца, что аж ломает уже!

[birdy]

Иван Лютый
сегодня в 2:30
СКРЫТЫЙ СМЫСЛ

Совсем недавно мы имели возможность наблюдать две крупных вспышки боевых действий на фронте: на Сведлодарском направлении и под Авдеевкой-Спартаком. На самом деле, начало обеих боестолкновений было банальным и не выпадало из ежедневной боевой рутины. Противник проводит разведку боем, наши отбивают атаку. Масштабы мероприятий не сопоставимы с тем, что происходило в 2014 – начале 2015 года. Здесь бои начинались силами до взвода или роты и только потом – подключались некоторые резервы у нас и серьезные резервы у противника.

В обоих случаях была одна и та же новация. После того, как наши военные привычно отбили наступление противника, они уже не стояли на месте, а переходили в контратаку. Как оказалось, это стало настолько удачным решением, что противник сбивался с его обсиженных позиций, а линия фронта сдвигалась вглубь оккупированных территорий, все ближе к автотрассе Донецк-Горловка.

Уже после этого противник предпринимал попытки вернуть утраченные позиции. Но фокус в том, что наши военные добивались успеха совсем малыми силами, а отбивать приходилось уже другими силами, более крупными, подтягивая резервы. Насколько можно понять, наши выводили из боя штурмовые группы, а на месте закреплялись уже свежие подразделения, которые и отбивали попытки противника восстановить статус-кво. Кроме того, как минимум один раз наша артиллерия накрыла резервы противника под Углегорском. По имеющейся информации, резервом были кадровые российские военные, ибо местная публика провалилась и начал бежать. Вот их-то и накрыла наша артиллерия. В итоге, из Ростовской области РФ зашли колонны брони и артиллерии россиян, которые были брошены на прикрытие опасных участков фронта. В их исполнении мы увидели обстрелы Авдеевки. Есть мнение, что это неплохо задокументировано и еще станет предметом изучения международного трибунала по расследованию военных преступлений.

После неудачных попыток вернуть утраченные позиции ситуация снова ушла в режим контрбатарейной войны, как это было ранее, но с большей интенсивностью. В итоге мы имеем ситуацию, когда противник был вынужден ввести свои регулярные войска но уже не для организации масштабного наступления, а для удержания своих позиций. Это понятно, ибо еще один такой удачный контрудар ВСУ приведет к дроблению обороны противника и разрыву коммуникаций между донецкой и горловской группировкой войск. Одна эта ситуация, намекающая на окружение, станет сигналом для многих «освободителей» исполнять маневр, известный со времен фельдмаршала Кутузова как «рвать когти». Короче говоря, минувший месяц показал, что марионеточные «армейские корпуса молодых республик» легко проваливаются от грамотных контратак наших обороняющихся сил и удержание позиций следует осуществлять силами регулярных войск ВС РФ.

Мы считаем, что эта комбинация имеет некий стратегический смысл, укрывшийся за деталями боевых действий. В самом деле, был момент, когда военные имели соблазн двинуться дальше, поймав кураж. Но это значит, что пришел бы в движение план финальной операции по освобождению Донбасса. Как мы помним, основы искусства войны еще Сунь Цзы говорят о том, что для успешной военной операции полководец должен иметь возможность выбора времени и места нанесения удара. Пока нет уверенности в своих силах и, главное, в том, что противник имеет худшее положение и не ожидает удара, следует избегать начала наступления.

Из того, что можно наблюдать в Лугандонской операции, россияне набрали пару десятков тысяч сволочи всех мастей, начиная от упортых люмпенов и заканчивая арестантами, которые забыв о понятиях, решили поработать на хозяина. Во время Второй Мировой был подобный эпизод, и когда бывшие зэки, ушедшие воевать, а потом вернувшиеся в лагеря, попытались опять включиться в блатную жизнь, их стали вырезать сотнями. Этот эпизод известен под названием «сучьи войны». Тут история повторилась и драпанувший было заслон, состоит из персонажей указанного спектра.

Понятно, что особой стойкости и дисциплины там нельзя добиться даже путем расстрелов, а потому их используют просто как дешевую затычку, а в случае чего регулярные войска РФ включатся в ход событий. Так вот, нам кажется, что мы наблюдаем некий аналог дзю-до или даже айки-до, когда противник намеренно выводится из равновесия, а когда пытается ударить, его утягивают вперед, используя же его энергию удара.

Короче говоря, россияне имеют оперативный резерв своих частей ВС в Лугандоне. Они стоят во втором эшелоне и подтягиваются по мере необходимости, в случае организации наступления или уже – обороны. Мы прекрасно помним, как они предполагали действовать полтора года назад под Марьинкой. Вперед была брошена дешевая и бестолковая дрянь, которая пошла в самоубийственные уличные бои, а основной удар готовились нанести силы второго эшелона, в основном кадровые россияне. Они выдвинулись к Марьинке в район сосредоточения, где и были накрыты нашей артиллерией. Второго эшелона просто не стало в течение часа. Первый же эшелон наши военные отсекли и вырезали за два-три дня подчистую. Об этом когда-то будет написано более подробно и без купюр.

Но тут просто было прекращено наступление и противник бросил эту затею. С обороной такой номер не пройдет. Именно поэтому огневое поражение резервов, выдвигавшихся на светлодарское направление, вынудило затаскивать резервы из России. До этого времени каштаны из огня таскали орки, а теперь наши военные как-бы сказали дедушке Вове: «нет, лысый, давай армию!», ведь держать фронт малыми и дешевыми силами уже не удается. И теперь даже оборона обходится куда дороже, чем до этого. Наши просто не дают отвести регулярные войска и те находятся в постоянном напряжении и постоянно несут потери. Теперь изматываются и обескровливаются те силы, которые предполагалось использовать иначе. Это значит, что теперь мы перемалываем не бесплатных «добровольцев», а уже армию, которая от эпизодических включений в события переходит к постоянному сидению в окопах, а там приходят разные мысли. Если мы понимаем, что именно там делаем, то для них ответ не столь очевиден и затяжное позиционное противостояние только умножает эти вопросы.

Таким образом, создавшаяся после Светлодарска и Авдеевки ситуация, уже прямо и непосредственно влияет на боеспособность российской армии, лишившейся мягкой прокладки, в виде идиотов, разных мастей. Это – непосредственный и самый действенный способ воздействия на армию противника, которой было плевать на потери «попочленцев», но далеко не плевать на потери собственные. Это своему мирняку Путин может рассказывать, что на Донбассе его войск нет, а раз так – нет и потерь. Они лично собирают в мешки то, что еще вчера было его сослуживцем или товарищем. А слушая свой официоз о том, что их там нет и они там не гибнут, обязательно начинаешь думать о жизни.

Так что главный смысл последних двух вспышек обострения ситуации возможно более общий, чем отбитые высотки или несколько километров земли, хотя он и не легко читается.

«Умер угрюмый чувак и вознесся на небеса. Там все чисто, красиво и тепло, короче говоря – рай. И тут он видит Всевышнего в белых одеждах, с белой бородой и в очках. Он сидит и смотрит на планшете новости, пытаясь понять суть реформ Гройсмана. Чувак набрался смелости и решил поговорить за жизнь, которую оставил внизу.

— Господи, — откашлявшись, начал чуавак, — ты же справедливый и всевидящий?

Тот оторвался от планшета и поверх очков посмотрел на смельчака. Прищурившись, ответил:

— Если не я, то – кто?

— Но, Господи, — осмелев, продолжил чувак – я всю свою жизнь прожил в молитвах и воздержаниях, не погрешил ни мыслью, ни делом, соблюдал все Твои заветы, а прожил до последнего дня в нужде. При этом, я видел, что многие нечестивцы и богохульники жируют и ни в чем себе не отказывают.

Господь покосился на планшет, вздохнул и спросил:

— В чем суть предъявы, Василий? (Дело было на небесах, как раз над Южной Борщаговкой).

— Ты бы мог хоть раз дать мне вынырнуть из беспросветной нужды! Хоть под конец жизни дал бы выиграть в лотерею, тебе же не трудно, а я бы спокойно прожил остаток жизни, ежедневно благодаря тебя за милость…

— Мог бы, — ответил Господь – но ты так и ни разу не купил этого лотерейного билета»

Печальная притча

Иногда происходят вещи настолько своевременные и крупные, что почти невозможно поверить в их случайность. Но сколько не исследуй всю последовательность событий, так и не найдешь кончик нитки, за который можно потянуть и распутать весь клубок. Причем некоторые вещи мы видим в начале или середине мероприятия, а некоторые – в конце, но всегда думаем, что оно происходит как-то само собой.

Один из примеров стал настолько банальным, что мы уже не обращаем на него внимание и нам кажется, что он происходит чуть ли не сам по себе, а тем не менее, ничего само по себе не бывает. Желающие могут посмотреть на статистику захода в Черное море эсминцев и ракетных крейсеров ВМС США. Окажется, что частота посещения Черного моря с 2014 года – феноменально возросла. Мало того, иногда создается впечатление постоянного присутствия этих кораблей. Только один вышел и через пару дней – зашел другой корабль. Если внимательно присмотреться к этим маневрам, то окажется, что они как-то синхронизируются с тем, что делает или намеревается делать Россия, в отношение Украины. При этом, вооружений одного эсминца хватает, чтобы привести в негодность большую часть авиации РФ в этом районе и уж точно хватит, чтобы дать основание россиянам поставить еще один памятник потопленным кораблям. Одного залпа половиной пакета ракет эсминца достаточно, чтобы черноморский флот РФ поминался только в прошедшем времени.

Невзирая на то, что в большинстве случаев заходы кораблей не соотносятся с учениями флотов НАТО или чем-то подобным, а заподозрить американцев в тяге к изучению жизни черноморских бычков – невозможно, то следует сделать вывод, аналогичный выводу Винни-пуха: «это жу-жу неспроста». При этом, в такие моменты Эгейское море наблюдает на своей глади авианосец с положенным ордером, движущийся в район Босфора. Мы же не хотим заметить неких причинно-следственных связей и понять, что это – не простые танцы.

То же самое можно сказать о мероприятиях, которые закончились и стали достоянием гласности, как и о тех, которые не засветились на публике. Вот, например, летом позапрошлого года коллеги из «Миротворца» опубликовали хороший кусок плана вторжения российских войск в Украину. Это как раз тогда к нашим границам шли бесконечные эшелоны с военной техникой. План вскрылся, вторжение отменилось, а через пару месяцев часть завезенного железа стала перекидываться в Сирию. Случайность? Не думаю.

Эта информация была выложена в свободный доступ после того, как некие документы были отправлены в Штаты и там подтвердили их аутентичность. Лето 2015 года было последним окном возможностей, для широкого вторжения, и оно закрылось из-за утечки не просто данных, а серьезных документов.

Подобных, по значимости, моментов было несколько, просто не все из них пока обнародованы. И вот возникает вопрос о том, кто добывает эти документы? Это же не взломанная электронная почта или перехваченный телефонный разговор, а документальное доказательство, которое легко примет военный трибунал. Кстати, несколько подобных моментов произошло и в ходе расследования уничтожения самолета рейса МН17.

Тут надо себе представлять, что эти вещи сделали какие-то люди с той стороны. То есть, они взяли жестокий компромат и ушли к нам не с пустыми руками. Допустим, что эти люди, по своей биографии, просто отвратительны. Но при этом они утащили то, что предотвратило вторжение в неудобное для нас время. Мы бы его остановили, но положили бы на это тысячи жизней. А так подонок переметнулся на нашу сторону с кипой компромата, который вырезает жабры этой отвратительной рыбе, по имени Россия. Как можно оценить предоставление убежища или даже гражданства такому персонажу?

Подобных комбинаций – множество. Если смотреть на причины и следствия отдельно, то, с одной стороны, у нас появляются какие-то пришибленные россияне, а с другой стороны – чудесные вещи, которые уберегли нас от лишней драки. Свести же их вместе – не получается из-за отсутствия информации. Но и отметать такие возможности — тоже нельзя.

Поэтому, пока идет драка нужно внимательно следить за событиями и не спешить с выводами, помня о том, что просто так ничего не происходит и для того, чтобы выиграть, надо сначала купить лотерею.

Версия от редакции Anti-colorados

[АЦТЕК]

Иван Лютый
сегодня в 2:30
СКРЫТЫЙ СМЫСЛ



Версия от редакции Anti-colorados

Талантище на литературном поприще! Однако видится за этим текстом размазывающий по лицу сопли ребятёнок, перед окружившей его толпой гогочущих беспризорников с благоговением вспоминающий старшего брата, который придёт с работы и уж тогда обидчику не поздоровится, вот только погоди чуток!
"Братец" вот только не поспешает, зато беспризорников весь этот цирк бодрит чрезвычайно... как думаете, чем кончится?

[Traveler]

1) Гаагой ?
2) Нюрнбергом ?

[birdy]

Война и блеф. Зачем в Кремле снова разбудили Януковича, — Портников

На третью годовщину бегства украинского президента Виктора Януковича из Киева российские пропагандисты устроили ему настоящий бенефис. Практически уже забытый и в Украине, и в России политик появился перед журналистами с подробным планом украинского “урегулирования” и расследования событий на Майдане, а также подписал письмо мировым лидерам, в котором излагает свой собственный – а вернее, продиктованный кремлевскими кураторами, – план решения проблем Донбасса и восстановления территориальной целостности Украины.

От болтовни Януковича можно было бы презрительно отмахнуться – если бы только это была его собственная болтовня. Янукович уже давно и шага не делает без согласования со своими российскими хозяевами. А после бегства в Россию – если только это было бегство, а не сознательное выманивание Януковича на территорию, где его можно контролировать целиком и полностью – он вообще стал инструментом трансляции российских хотелок. Поэтому можно с уверенностью сказать, что как через другого профессионального клоуна – Владимира Жириновского – Путин проверяет свои самые экстравагантные внутриполитические идеи, так через Виктора Януковича он проверяет новые подходы к дестабилизации в нашей стране. И, конечно, посылает сигналы.

Первый из этих сигналов – выведение за скобки Крыма. Показательно, что Янукович, который считает себя незаконно отстраненным от должности главой государства, в своем послании мировым лидером не упоминает о событиях в Крыму ни единым словом, даже не пытается сказать, что жители этого региона тоже “поднялись на восстание” против незаконной власти и отделение Крыма – результат Майдана и его собственного бегства из страны. И это при том, что еще недавно и сам Янукович, и члены его семьи не отрицали факта принадлежности аннексированного Крыма Украине. Это, конечно, может свидетельствовать о получении Януковичем гражданства Российской Федерации – любое упоминание Крыма в соответствии с международным правом в стране-оккупанте уголовно наказуемо. Но, скорее всего, игнорирование крымского вопроса – сигнал Путина новому американскому президенту Дональду Трампу, предложившему своему российскому коллеге вернуть украденную территорию для нормализации отношений. Письмо Януковича призвано продемонстрировать: Россия не пойдет не только на уступки по Крыму. Она не пойдет даже на видимость консультаций, что позволило бы ее западным доброжелателям сохранить лицо. И не мудрено: оккупированный Крым – то, что делает шовинистически настроенных россиян подельниками Владимира Путина и превращает Россию в сплоченную воровскую банду – лучшей возможности для удержания власти в момент кризиса не сыскать.

Что касается Донбасса, то Янукович тут не просто “не замечает” присутствия в оккупированном регионе войск и наемников своих хозяев и говорит о “гражданской войне”. Изменник предупреждает, что результатом “невыполнения нынешними украинскими властями Минских соглашений” может стать “референдум о статусе Донбасса”.

Это, собственно, и есть то, ради чего Янукович был запущен в российское информационное пространство, ради чего было написано письмо мировым лидерам. Оккупанты, как известно, уже проводили на Донбассе “референдум”, о результатах которого сами же предпочли забыть. Но сейчас они вновь возвращаются к идее референдума как предупреждения – если Запад и Украина не пойдут на их условия, заключающиеся, по сути, в формировании в нашей стране марионеточного руководства и превращении всей Украины в российскую колонию, Кремль может пойти на признание “независимости” оккупированных территорий с их последующей аннексией.

Тогда все становится на свои места. Первым сигналом о возможности такого развития событий стал пресловутый указ Владимира Путина о признании документов, выданных оккупационными властями на территории Донбасса. Несмотря на расплывчатость указа и то, что он подписан – по мнению Кремля – “в соответствии с Минскими соглашениями” – и в мире, и в Украине восприняли этот “сигнал” Владимира Путина совершенно адекватно – совершен шаг, который может, в конечном счете, привести к признанию и аннексии. И вот сейчас посылается следующий сигнал – провал Минского процесса станет для России толчком к проведению на оккупированных территориях “референдума”, который подтвердит стремление “народа Донбасса” жить в едином государстве с Россией.

Возникает, однако, вопрос: а в чем смысл подобных сигналов? Ну, предположим Путин пойдет на торпедирование Минского процесса и аннексию Донбасса – как перед этим он пошел на аннексию Крыма? Кому он сделает хуже? Украине, которую он избавит от дестабилизирующих общественных дискуссий об отношении к оккупированным территориям или России, которая так и останется под санкциями и даже рискует навлечь на себя их усиление в случае открытой оккупации новых украинских территорий?

Но это еще – не конец сигналов, а только начало. Следующим сигналом будет сообщение, что “гражданская война” в Украине в случае “невыполнения Минских соглашений” может возобновиться с новой силой, а “народные республики” могут начать поход для восстановления собственной “территориальной целостности”. Проще говоря, между провозглашением “независимости” этих самых республик и включением их в состав России может быть интервал, во время которого российские войска попытаются оккупировать еще какую-то часть территории нашей страны.

Это именно то, чем будет Путин пугать нас – ну и Запад. Возобновлением войны. Последовательность шагов проста: раз вы нам на уступки не идете, мы признаем документы “народных республик”, выходим из Минского процесса, устраиваем “референдум”, возобновляем войну и потом аннексируем уже всю отвоеванную территорию. А вы, западные супостаты, берите себе то, что от Украины останется. Если останется.

Нужно только понимать, что все эти сигналы – блеф. Обычный путинский блеф. Российский президент бьется в падучей, чтобы американский президент поскорее его успокоил, поскорее пошел бы с ним на сделку, которая устраивает Кремль. Чтобы можно было оправдать условия этой сделки необходимостью удержать Путина от большой войны. А как только он своего добьется – мигом успокоится. И Януковича больше спускать с цепи не будет – зачем ему Янукович?

Парадокс в том, что если не обращать внимания на эти клоунские приемы, на это наигранное безумие, на эти приемчки и сигнальчики в стиле артиста провинциальной самодеятельности, он тоже успокоится – потому что не может позволить себе большую войну и еще потому, что ему не нужен ни Донбасс, ни другие украинские территории, которые придется содержать. Ни на войну, ни на новых содержанцев у него просто нет денег (да и на старых тоже, посмотрите на Беларусь).

Деньги есть только на дешевого шута, сбежавшего из Киева три года назад. Да и тот на собственном прокорме.

[carrotik]

1) Гаагой ?
2) Нюрнбергом ?

..
пятым майданом

[АЦТЕК]

1) Гаагой ?
2) Нюрнбергом ?

Увы, нет юридических оснований... Ростовом-2 разве шо

[Самсебеголова]

Представители военной прокуратуры и СБУ задержали старшего офицера отдела обеспечения подготовки войск (сил) Главного Управления подготовки Генштаба ВСУ и заместителя начальника центра специальных проверок и люстрации Главного центра кадрового обеспечения Государственной пограничной службы на взятке в размере 6000 долларов США. Об этом сообщает пресс-служба военной прокуратуры.

За эту сумму два полковника обещали трудоустроить на военную службу в Госпогранслужбе гражданское лицо. Посредником в передаче денежных средств выступил офицер Генерального штаба.

После получения уже второй части неправомерной выгоды (3000 долларов США) и распределения денег между участниками группы, полковники были задержаны правоохранителями «на горячем». В настоящее время проводятся обыски по месту их работы и жительства.

[RomanLV]

Не, ну, есть Парасюки, Сэмэны и прочие Яроши. Отличные ребята.

Да, но также есть Бойко, Вилкул, и прочая гопкомпания. А еще Ляшко и всетакие... Короче вариантов много, и вопрос "КТО?" остается очень открытым

[birdy]

Джордж Сорос: в 2017 году Россию ждет банкротство и Майдан - BBCcCNN

http://www.bbcccnn.com.ua/blogy/djor...stvo-i-maidan/

[carrotik]

.. да ... надо_немножко_подождать ...

[Mikela]

.. да ... надо_немножко_подождать ...

А чому трішечки!? Здається мені, що все те життя, що чекає нас попереду.

[carrotik]

А чому трішечки!? Здається мені, що все те життя, що чекає нас попереду.

..
.. тут вот какое дело .. нашему правительству (и народу, т.е. избирателям будущей Рады, а может быть - и будущего президента) надо определиться, какой вариант нам нужен .. вариант А - ждать, пока Пуйла не свергнет разъяренный кацапский народ .... Тогда надо укрепляться на линии фронта/соприкосновения, закапываться и бетонироваться, чтобы не терять людей от тупых минометных обстрелов - ну и немножко ждать ... Вариант Б (с подпункатами) - пытаться закончить войну немного быстрее .. подпункт Б1 - идти в наступление и выгнать агрессора минимум за границы Украины ... вариант Б2 - идти с дьяволом на переговоры и - да - на уступки .... Список вариантов открыт для дополнений .. НО нам всем надо определиться, какой из них мы используем ...

[АЦТЕК]

..
.. тут вот какое дело .. нашему правительству (и народу, т.е. избирателям будущей Рады, а может быть - и будущего президента) надо определиться, какой вариант нам нужен .. вариант А - ждать, пока Пуйла не свергнет разъяренный кацапский народ .... Тогда надо укрепляться на линии фронта/соприкосновения, закапываться и бетонироваться, чтобы не терять людей от тупых минометных обстрелов - ну и немножко ждать ... Вариант Б (с подпункатами) - пытаться закончить войну немного быстрее .. подпункт Б1 - идти в наступление и выгнать агрессора минимум за границы Украины ... вариант Б2 - идти с дьяволом на переговоры и - да - на уступки .... Список вариантов открыт для дополнений .. НО нам всем надо определиться, какой из них мы используем ...

Мы? Нам? Определиться? Не смешите, право: мы - человеческий материал в этом деле...