Маньяки

[vch]

Тем что тут, предлагается это определять как-то на основе тестов, генетически или каких еще. А поставить человеку клеймо на всю жизнь "потенциальный маньяк", это означает только практически гарантированно сделать его настоящим "маньяком".

Кто предлагает, я? Я такого не предлагал, я всего лишь излагал факты по поводу генетической предрасположенности к насилию..

А если вобще говорить насчет клейма, так это обычная практика человеков, уже давным давно - паспорт, идентификационный код, трудовая книжка, кредитная история и т.д. и т.п. - чем вам не клеймо?
С разными заболеваниями людей ставят на учеты в больницы - это тоже клеймо?

А если насчет генетики рассуждать, то исследования нужны! Будете спорить?

К примеру есть ребенок, и вдруг родители замечают у него тягу к садизму и издевательствам, к примеру, ребенок начинает мучить и убивать животных.. Ясно что это УЖЕ ненормально, откуда у него в голове появилась такая нездоровая тяга? Дальше, что делать с таким ребенком? Лечить? Как?

[psvpsv]

Кто предлагает, я? Я такого не предлагал, я всего лишь излагал факты по поводу генетической предрасположенности к насилию..

А если вобще говорить насчет клейма, так это обычная практика человеков, уже давным давно - паспорт, идентификационный код, трудовая книжка, кредитная история и т.д. и т.п. - чем вам не клеймо?
С разными заболеваниями людей ставят на учеты в больницы - это тоже клеймо?

А если насчет генетики рассуждать, то исследования нужны! Будете спорить?

К примеру есть ребенок, и вдруг родители замечают у него тягу к садизму и издевательствам, к примеру, ребенок начинает мучить и убивать животных.. Ясно что это УЖЕ ненормально, откуда у него в голове появилась такая нездоровая тяга? Дальше, что делать с таким ребенком? Лечить? Как?

Покуда человечество не познает тайну мироздания, будут и клейма, и ошибки, и закономерности выведенные опытным путем.Вобщем высокие материи.

[Artemus]

как же тогда

Теоретически и конец света возможен.Только тогда мы уже в сторону философии отклонимся.А там , и бесконечность не далеко.

ГУЛАГ уже был. И не теоретически а практически. Так что нужно доказывать не его возможность, а его невозможность. Я лично себе вполне представляю барак, нары в 4 этажа, фабрику по пошиву трусов/носков итд. Рабочий день по 12 часов. Медобслуживание уровня "труп вынести" итд. Будет очень дешево. Можно запросто с Китаем конкурировать.

[Artemus]

Артемус - можна зробити усе що завгодно з людиною. Я не пропоную психічний вплив використовувати як покарання. Нам необхідний результат - працююча технологія зміни профілактики виникнення злочинної свідомості, яка б могла бути поширена на усе суспільство. Тобто - мала б конструктивний характер.

Так зачем это делать над заключенными? Тем более столько времени прошло. Суды итд. Думаю что стресс это конкретнейший. ИМХО Они уже далеко не те люди что были до суда.

[Artemus]

Кто предлагает, я? Я такого не предлагал, я всего лишь излагал факты по поводу генетической предрасположенности к насилию..

И что дальше?

А если вобще говорить насчет клейма, так это обычная практика человеков, уже давным давно - паспорт, идентификационный код, трудовая книжка, кредитная история и т.д. и т.п. - чем вам не клеймо?

Тем что на это человек может влиять.

С разными заболеваниями людей ставят на учеты в больницы - это тоже клеймо?

Разумеется. Поэтому в нормальных странах, медицинская история это очень охраняемая тайна. К примеру зачем брать на работу человека с проблемами?

А если насчет генетики рассуждать, то исследования нужны! Будете спорить?

Буду. Только я не понял ваш аргумент.

К примеру есть ребенок, и вдруг родители замечают у него тягу к садизму и издевательствам, к примеру, ребенок начинает мучить и убивать животных.. Ясно что это УЖЕ ненормально, откуда у него в голове появилась такая нездоровая тяга? Дальше, что делать с таким ребенком? Лечить? Как?

Лучше поставить вопрос, что делать с такими родителями, с такой школой, с таким обществом итд....

А как лечить давно известно - печать на лоб "псих" + успокоительное + нейролептики. Если сможет часть жизни проработать дворником, врачи будут гордится отлично выполненной работой.

[Artemus]

Покуда человечество не познает тайну мироздания, будут и клейма, и ошибки, и закономерности выведенные опытным путем.Вобщем высокие материи.

Ну тогда придется смириться и с "маньяками" которые молотками головы проламывают, и сортировками людей по форме черепа и величине носа. А уж, такой факт что к примеру негров больше в тюрьме чем белых, должен вообще доказывать что всех негров нужно прямо из роддома в тюрьму посылать. Закономерность выведенная опытным путем, показывает что к примеру среди проституток, полно Украинок, значит нужно просто согласится, что пока не раскрыта тайна мироздания, всех Украинок нужно посадить в тюрьму за проституцию. Просто на всякий случай.

[vch]

Лучше поставить вопрос, что делать с такими родителями, с такой школой, с таким обществом итд....

А как лечить давно известно - печать на лоб "псих" + успокоительное + нейролептики. Если сможет часть жизни проработать дворником, врачи будут гордится отлично выполненной работой.

Это уже второй вопрос и вторая тема! А на первый вопрос вы же сами ответили: печать + лекарства... И если вовремя поставить диагноз, возможно псих не успеет кого нибудь убить... (утрирую)

[vch]

Закономерность выведенная опытным путем, показывает что к примеру среди проституток, полно Украинок, значит нужно просто согласится, что пока не раскрыта тайна мироздания, всех Украинок нужно посадить в тюрьму за проституцию. Просто на всякий случай.

ИМЕННО ТАК! "на всякий случай" одинокую украинку не пустят в целый ряд стран, ей откажут во въезде как раз из-за вот тех проституток украинок!

И пусть она будет хоть десять раз убежденная, млять, целка-фанатичка, но ей не убедить офицера в посольстве! Результат - в визе отказать!

[Artemus]

Это уже второй вопрос и вторая тема! А на первый вопрос вы же сами ответили: печать + лекарства... И если вовремя поставить диагноз, возможно псих не успеет кого нибудь убить... (утрирую)

Гениальное решение проблемы! Всем подозрительным по лоботомии!!!

Предлагаю тему развить. Поскольку менять общество это дорого, и на этом бабла не срубить, нужно просто всех в принудительном порядке галлоперидолом кормить. А еще лучше (и дешевле), просто лоботомию всем сделать. Можно сразу в роддоме. Лоботомия каждому - гарантия отсутствия маньков обществе!

[vch]

Artemus, не впадайте в крайности! Если человек социально опасен, нужно принимать меры, разве не так? Где я писал о том что это должно касатся всех?

[Artemus]

ИМЕННО ТАК! "на всякий случай" одинокую украинку не пустят в целый ряд стран, ей откажут во въезде как раз из-за вот тех проституток украинок!

И пусть она будет хоть десять раз убежденная, млять, целка-фанатичка, но ей не убедить офицера в посольстве! Результат - в визе отказать!

И? Развивайте тему. Вы так яростно предлагаете сделать тоже самое, но еще и в школе.... Типа если дернул кошку за хвос, если родители не совсем здоровы итд, то печать на лоб, и назначение "псих"? Так вы кол-во психов только увеличите.

Хотя у вашей идеи есть много хорошего. К примеру кто там боялся купать кошку, и сидел один за партой? Нужно просто проверить в школах, и тех кто сидит один за партой, или боится купать кошек, поставить на учет в дурдом, и сделать лоботомию. Это гораздо проще чем менять общество и разбираться с тем, почему эти люди боятся купать кошек и сидят одни за партой. А уж сколько медики срубят бабла на этом.... Налоговоики удавятся от зависти!!!
Вот оно - решение проблемы!!! Все так просто!

[Artemus]

Artemus, не впадайте в крайности! Если человек социально опасен, нужно принимать меры, разве не так? Где я писал о том что это должно касатся всех?

Кто будет решать что человек социально опасен? Вы? Я? Вы представляете, сколько возможностей даёт возможность, любого человека назначить психом? Просто так, без суда и следствия, без возможности опротестовать итд.

Эти трое не были социально опасными, с точки зрения медицины. Они не бегали за Марсианами. И им не вкладывали в голову мысли соседи. (Это ИМХО)

[vch]

Эти трое не были социально опасными, с точки зрения медицины. Они не бегали за Марсианами. И им не вкладывали в голову мысли соседи. (Это ИМХО)

Них.уясебе небыли опасными! Все эти убийства можно было бы предотвратить! Или по вашему психа можно вычислить только после того как он убъет кого то и съест?

[Artemus]

Них.уясебе небыли опасными!

С точки зрения медицины - не были. ИМХО.

Все эти убийства можно было бы предотвратить!

Разумеется можно. Нужно было только изобрести машинку для чтения мыслей.

Или по вашему психа можно вычислить только после того как он убъет кого то и съест?

Нет конечно. Вон к примеру на форуме Ломейко и Хонест. Как по мне так оба психа. Но пока никого не убили.

Но эти психами не были. По крайней мере суд.мед. экспертиза это не показала.

[psvpsv]

Ну тогда придется смириться и с "маньяками" которые молотками головы проламывают, и сортировками людей по форме черепа и величине носа. А уж, такой факт что к примеру негров больше в тюрьме чем белых, должен вообще доказывать что всех негров нужно прямо из роддома в тюрьму посылать. Закономерность выведенная опытным путем, показывает что к примеру среди проституток, полно Украинок, значит нужно просто согласится, что пока не раскрыта тайна мироздания, всех Украинок нужно посадить в тюрьму за проституцию. Просто на всякий случай.

Опять Вы все перекручиваете.Реч шла о том что электроды этим ублюдкам в моск и на опыты, на пользу науки например.Это первое.Второе, что так поступать надо с теми кто уже совершил некий антисоциальный поступок, то есть за конкретное злодеяние, а не сортировать и размышлять , может ли тот или этот человек совершить такое, или этакое.Это уже демагогия.ИМХО.Точку - виновен или нет, поставит суд.

[Artemus]

Опять Вы все перекручиваете.

Не перекручиваю. Дополняю. И пытаюсь определить границы.

Реч шла о том что электроды этим ублюдкам в моск и на опыты, на пользу науки например.

Вы предлагаете лишать заключенных всех прав? Я так понял? И куда именно электроды вживлять? В центр удовольствия? Кроме опытов что предложите? Может на органы пустить?

Это первое.Второе, что так поступать надо с теми кто уже совершил некий антисоциальный поступок, то есть за конкретное злодеяние, а не сортировать и размышлять , может ли тот или этот человек совершить такое, или этакое.

Конкретнее. Я не могу понять, что именно вы хотите понять.

Это уже демагогия.ИМХО.Точку - виновен или нет, поставит суд.

Пока что, все что тут предлагают, ИМХО больше направлено на то чтобы наплодить по-больше новых "маньяков".

[vch]

Хотя у вашей идеи есть много хорошего. К примеру кто там боялся купать кошку, и сидел один за партой? Нужно просто проверить в школах, и тех кто сидит один за партой, или боится купать кошек, поставить на учет в дурдом, и сделать лоботомию. Это гораздо проще чем менять общество и разбираться с тем, почему эти люди боятся купать кошек и сидят одни за партой. А уж сколько медики срубят бабла на этом.... Налоговоики удавятся от зависти!!!

Вот найуя все перекручивать? Да, надо проверить в школах, да это должны делать врачи, в каждой школе должен быть такой врач, и если с ребенком что то не так это видно сразу! В нормальных странах именно так и есть!
И я не сказал о том что ребенка надо на дурку отправлять, это вы сами тут сочиняете! С ребенком должны работать, а не х.уй на них забивать, как в наших школах забивают! Присматриваться нужно к детям!

Опять Вы все перекручиваете.Реч шла о том что электроды этим ублюдкам в моск и на опыты, на пользу науки например.Это первое.Второе, что так поступать надо с теми кто уже совершил некий антисоциальный поступок, то есть за конкретное злодеяние, а не сортировать и размышлять , может ли тот или этот человек совершить такое, или этакое.

Но предупреждать антисоциальные поступки можно еще до их совершения!

[Artemus]

Вот найуя все перекручивать? Да, надо проверить в школах, да это должны делать врачи, в каждой школе должен быть такой врач, и если с ребенком что то не так это видно сразу! В нормальных странах именно так и есть!
И я не сказал о том что ребенка надо на дурку отправлять, это вы сами тут сочиняете! С ребенком должны работать, а не х.уй на них забивать, как в наших школах забивают! Присматриваться нужно к детям!

Ясен пень нужно. Но КАК? Я лично не представляю как это обеспечить. И я не представляю как отличить хорошего врача от плохого. Врач ведь может и банально начать брать мзду с родителей, просто за то чтобы не записали в психи.

[Benedictus]

Ясен пень нужно. Но КАК? Я лично не представляю как это обеспечить.

В церковь надо малолетних. Вот и не будут становиться маниаками.

[Чертёнок]

В церковь надо малолетних. Вот и не будут становиться маниаками.

В церковь? Или в секту? Чтобы религиозными маньяками стали?