Государственный статус русского языка в Украине: "ЗА" и "ПРОТИВ"

[Promius]

в мовному питанні у пропонованому вигляді? ... це шлях до бомби з годинниковим механізмом, це не природний шлях ...

адже пропонується не через освіту, як основу, не через культуру, не через юридичну силу документів виключно на держ. мові, наприклад від магазинного чека до договорів тощо

Пропонується тупо через каральні заходи, мовне НКВД якесь, штрафи ...
Шо далі - політичні репресії, катування?

адже опір буде, неприйняття в середовищі думаючої та у дійсно патріотічноей частини громадян, яке вже є

как и соблюдение пдд, уголовки и прочих законов.

[L_Pt]

Скільки часу потрібно, щоб "приспособиться"? От заради цікавості.

20 років це звісно дуже замало.

[Vedma]

Но дайте людям приспособиться к новым для них условиям, без диктата и унижений..

1991 год-Да времена изменились! Но дайте людям приспособиться к новым для них условиям, без диктата и унижений.
1992 год-Да времена изменились! Но дайте людям приспособиться к новым для них условиям, без диктата и унижений.
1993 год-Да времена изменились! Но дайте людям приспособиться к новым для них условиям, без диктата и унижений.
1994..........
1995.........
.......
2017 год-Да времена изменились! Но дайте людям приспособиться к новым для них условиям, без диктата и унижений.

Как-то без диктата и унижений не получается....Увы...

[evgenij]

... правильно! каждая страна должна иметь СВОЙ государственный язык... только вот непонятно, отчего весь этот сыр-бор с языками сейчас?... Наверное все помнят, что 70 лет (а это 3 поколения) все разноговорящие нации жили в ОДНОЙ стране, где разговорным языком был принят русский. Все кто учились в высших заведениях, по окончании институтов, из любых республик, могли быть распределены на работы в другие республики, а не там где они учились. Или просто люди могли работать там, где хотят, по всей огромной стране.
И естественно, что они должны были понимать друг друга на одном принятом в государстве - русском языке Да времена изменились! Но дайте людям приспособиться к новым для них условиям, без диктата и унижений... Новое поколение, конечно обязано знать язык своей страны, но относиться толерантно к тем, кто уже не может учиться.

Весь сыр-бор с языками сейчас из за идиотских законов и дебилов которые их выдвигают, хотя может их все таки лучше вредителями назвать...

[evgenij]

1991 год-Да времена изменились! Но дайте людям приспособиться к новым для них условиям, без диктата и унижений.
1992 год-Да времена изменились! Но дайте людям приспособиться к новым для них условиям, без диктата и унижений.
1993 год-Да времена изменились! Но дайте людям приспособиться к новым для них условиям, без диктата и унижений.
1994..........
1995.........
.......
2017 год-Да времена изменились! Но дайте людям приспособиться к новым для них условиям, без диктата и унижений.

Как-то без диктата и унижений не получается....Увы...

Увы?

Історія знає у 20-му сторіччі два типи вирішення мовного питання.
Перший, застосували поляки в Галичині у 30-і роки. Це коли освітні заклади примусово переводили на польську і українську практично витісняли з ужитку. Чим закінчилася та політика? Нагадую - зміцненням ОУН і україно-польською різаниною.
Другий застосували фіни в регіонах з переважаючим швецьким населенням. Там нікого ні до чого не примушували. Там шведомовних облещували як панночку для кохання. Там тихою сапою спершу перевели на фінську мову школи, потім всіляко заохочували створення фіномовних ЗМІ (пільгами по податках, та цільовим фінансуванням). Туди всіма можливими медяниками залучали фінську молодь, а молодь звідти навпаки - виманювали у фіномовні регіони. Міняли кордони районів, так що фіномовних в конкретному районі ставало більшість і приорітетною мовою ставала фінська. Процес тривав майже 60 років і наразі шведомовних у Фінляндї практично нема. Це - за умов існування поруч Швеції, з потужною швецькою літературною школою (Астрід Ліндгрен і Сельму Легерльоф згадайте) і з могутнім швецьким телебаченням.

[OxІgen]

Весь сыр-бор с языками сейчас из за идиотских законов и дебилов которые их выдвигают, хотя может их все таки лучше вредителями назвать...

Зачем сразу вредителями.... Просто украинскими политиками и активистами))
Если бы сейчас был 37-ой, эти же политики рукоплескали Сталину, в конце 50-х они же поддерживали Хрущёва, потом строили развитой социализм с Брежневым, потом пели гимн Украины вместе с народом..
Раньше они были комсоргами и парторгами...
А теперь пришло время, им же, заниматься внедрением украинского языка... И при этом, большинство таких, почему-то, это делают на русском языке.

[Promius]

сыр-бор будет в любое время и в любом месте. это прекратится только тогда, когда рубикон будет перейден. а пока же будут все время всплывать нагнетатели паники и прочие "эксперты". при том, что вопрос и выеденного яйца не стоит.

[Vedma]

Увы?

Разница в том,что шведы в 20 веке не собирались использовать шведскомовных как оружие против Финляндии.
Это первое, а второе в Украине тихой сапой не получается. Только начинают переводить школы на украинский-галас стоит на весь мир, только кино начинают требовать украинской озвучки-галас на весь мир. Чтобы не делалось , тут же начинаются вопли.
И так все 25 лет.

[Пиночет]

Судя по всему история повторяется. Ждет нас и приближается новый Голодомор (будем как и предки жрать трупы под одеялом и своих детей), потом грядут большие репрессии и на закуску война. Но это для тех, кто останется. А почему? А потому, что вместо того, чтобы спросить себя и власти о том - что это за фигня с тарифами, почему не сажают взяточников, где наказанные по делу Майдана, почему ахметов до сих пор не под судом, что за имитация реформ, когда начнет работать экономика и еще много о чем можно бы спросить. Ан нет! Вот кто и как базикает - вот вопрос вопросов! Вот нагнул кого-нить в беседе - глядишь и сыт и жизнь играет красками. Мне это напоминает горящий дом и деток в нем, что самозабвенно дерутся деля игрушку.

[evgenij]

Разница в том,что шведы в 20 веке не собирались использовать шведскомовных как оружие против Финляндии.
Это первое, а второе в Украине тихой сапой не получается. Только начинают переводить школы на украинский-галас стоит на весь мир, только кино начинают требовать украинской озвучки-галас на весь мир. Чтобы не делалось , тут же начинаются вопли.
И так все 25 лет.

Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения.

Наявність в Україні російськомовних стала підставою для війни.
Дорогенькі мої. Іще НІКОЛИ у світовій історії війни НЕ починалися через ті причини, які оголошував агресор. Війни ЗАВЖДИ починалися тоді, коли агресор мав боєздатну армію і приступав до того, для чого армії власне й створюються - до розширення кордонів. Москва напала на Швецію у 1700 р. не тому що Петруха "рубав вікно у Європу", а тому що гадав, що на швецькому престолі сидить 18-річний шмаркач (Карл ХІІ, себто) якого він зараз одною лівою. І от коли "шмаркач" Петрусі влаштував Нарву - тоді цілі війни почали серйозно корректуватися.
Якісь причини для війни агресори знаходили завжди. При цьому найбільш відвертим з усіх, я вважаю Фрідріха Великого, який одного разу причиною війни назвав "наявність боєздатної армії без видимої мети застосування".
Росія напала через російськомовних? Бу-га-га! Та якби не було російськомовних - Росія придумала б десяток інших причин. Вона російськомовних придумала б. У Південній Осетії російськомовних не було ні до, ні після конфлікту - завадило це Росії?
Відкиньте іллюзії. Якщо в Україні не залишиться російськомовних взагалі - претензії Росії до нас не зникнуть.

[1234A]

1991 год-Как-то без диктата и унижений не получается....Увы...

вы ж согласны, что увеличение прав - подразумевает увеличение обязанностей и ответственности?
а так получается однобоко - с ваших слов - вы, т.е. активная часть населения, берете на себя право решать какие изменения должны проти в стране - при этом всю ответственность перекладываете на тупой народ.

[Mikela]

Зачем сразу вредителями.... Просто украинскими политиками и активистами))
Если бы сейчас был 37-ой, эти же политики рукоплескали Сталину, в конце 50-х они же поддерживали Хрущёва, потом строили развитой социализм с Брежневым, потом пели гимн Украины вместе с народом..
Раньше они были комсоргами и парторгами...
А теперь пришло время, им же, заниматься внедрением украинского языка... И при этом, большинство таких, почему-то, это делают на русском языке.

Так більшість з них не володіють іншими мовами, що ж їм залишається.

[Mikela]

вы ж согласны, что увеличение прав - подразумевает увеличение обязанностей и ответственности?
а так получается однобоко - с ваших слов - вы, т.е. активная часть населения, берете на себя право решать какие изменения должны проти в стране - при этом всю ответственность перекладываете на тупой народ.

Не треба плутати відповідальність українців і совків, бо зміни вбивають ті останні сокові міфи, якими вони продовжують спекулювати.

[Mikela]

Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения.

Менше буде обдурених братскім народцем.

[evgenij]

Менше буде обдурених братскім народцем.

Не буде, дурнів від політичних ігр не меншає, тількі від освіти.

[Mikela]

Не буде, дурнів від політичних ігр не меншає, тількі від освіти.

Не плутайте освіту з переконаннями, освіта впливає, але не завжди є вирішальним фактором.

[evgenij]

Не плутайте освіту з переконаннями, освіта впливає, але не завжди є вирішальним фактором.

Тут вирішальною є якість освіти, а що переконання без освіти, що неякісна освіта - дурість, лише відтінок інший.

[KpoT]

как и соблюдение пдд, уголовки и прочих законов.

Тоді пропоную додати до правил форуму пунктик
- хто пише російською тому за перший раз бан на три дні
- той хто попався з російською другий раз, та хоче реабілітуватися, то той плате штраф на користь волонтерских ініціатив у розмірі двох неоподаткованих мінімумів
- третій - у довічну баню, або штраф у сто неоподаткованих мінімумів


а то понимаешь распустились рашашмайзеры, нагибаторы от коммунистов херовы

о так от - начните с себя!

п.с. какое событие должно вам мозги поставить на место, да так что бы даже во снах не появлялись такие законопроекты, разве что в ужасах?

[Абориген]

[evgenij]

...

Де зникає розум там згодом зникає людина взагалі, лишаються тільки мавпи.