События в Донецке и Луганске / Ситуация в зоне АТО

[Пал Степаныч]

Артилерія, рашистська артилерія заважала. А коли рашистський «гарнізон устал», та убрався, місцевих зачистили швидко і легко.

И сколько там "артиллерии" ??
Ну пусть даже 500 стволов.. (Что офигенно много)
Только не говорите что "Больше чем у Франции и Польши вместе взятых"
Не поверю..

[ОлегБ]

Воевать..
Вести разведку, определять уязвимые места противника
наносить кроткосрочные и неожиданные удары
по важным для противника ключевым местам..
А не "изображать хероев"..
И потом "ВСЯ РФ" это громко сказанно
У ней сейчас военных проблем хватает..
Так что максимум - Южный военный округ..

Слышь, херой, ты бы помолчал бы. Вояка хренов. Всякие "стратеги" из Испании будет нас учить, оставь свои поучения при себе или приедь и покажи как надо.

[L_Pt]

И сколько там "артиллерии" ??
Ну пусть даже 500 стволов.. (Что офигенно много)
Только не говорите что "Больше чем у Франции и Польши вместе взятых"
Не поверю..

Набагато більше.

[каратель]

Что то противоречивая инфа гуляет по состоянию на Светлодарской дуге ...

[Пал Степаныч]

Слышь, херой, ты бы помолчал бы. Вояка хренов. Всякие "стратеги" из Испании будет нас учить, оставь свои поучения при себе или приедь и покажи как надо.

не тыкайте..
Я в отличии от вас штаты изучал в свое время..
Напомнить вам что у современной армии РФ по штату в бригаде всего 18 стволов самоходов ??
И что у ВСЕЙ 58 и 49-й армии ЮВО РФ с приданной может и нашкребетmся 500 стволов

тут вопрос даже "просто смысла"..
Снабжать все это надо разворачивать "дай боже" инфраструктуру..

[ОлегБ]

не тыкайте..
Я в отличии от вас штаты изучал в свое время..
Напомнить вам что у современной армии РФ по штату в бригаде всего 18 стволов самоходов ??
И что у ВСЕЙ 58 и 49-й армии ЮВО РФ с приданной может и нашкребетmся 500 стволов

тут вопрос даже "просто смысла"..
Снабжать все это надо разворачивать "дай боже" инфраструктуру..

Да мне нас рать на твоё "Вы" и твоё обучение в союзе. О тебе я своё мнение имею.
Ещё раз повторю - приедь сюда и покажи как надо. Из Испании не хер чирикать, образованный ты наш.

Хорошо пи....ть из страны по которой не стреляют из градов, да?

[Пал Степаныч]

Хорошо пи....ть из страны по которой не стреляют из градов, да?

Мог бы ответить очень грубо но не буду..
А по факту- Градов ДАВНО не было слышно.. Очень уж заметное оружие..
А вот буксируемая 152 мм- немного менен заметная..

А то что ВСУ не воспитывают у противника "не желание стрелять"
это целиком проблемы "хероических воинов"
Пока в ответ не будет прилетать так чтобы в квадрате откуда "стрельнули" ничего просто не осталось
будут стрелять и убивать.. Будут жертвы..
И никакие соглашения тут не помогут кроме одного- простого страха противника что ему из за одного выстрела, в ответ прилетит тысяча "перемолов" его и соседей в муку..
именно так за последние лет 50 армии мира "учат" партизан "миру"
Причем если делаю правильно - то местные сами "сливают" позиции только бы их вместе с партизанами не " перемалывали"
Но то что происходит на Украине- это нечто непонятное..
И вашим и нашим
двумя попами на одном стуле..





.

[L_Pt]

Мог бы ответить очень грубо но не буду..
А по факту- Градов ДАВНО не было слышно.. Очень уж заметное оружие..
А вот буксируемая 152 мм- немного менен заметная..

А то что ВСУ не воспитывают у противника "не желание стрелять"
это целиком проблемы "хероических воинов"
Пока в ответ не будет прилетать так чтобы в квадрате откуда "стрельнули" ничего просто не осталось
будут стрелять и убивать.. Будут жертвы..
И никакие соглашения тут не помогут кроме одного- простого страха противника что ему из за одного выстрела, в ответ прилетит тысяча "перемолов" его и соседей в муку..
именно так за последние лет 50 армии мира "учат" партизан "миру"
Причем если делаю правильно - то местные сами "сливают" позиции только бы их вместе с партизанами не " перемалывали"
Но то что происходит на Украине- это нечто непонятное..
И вашим и нашим
двумя попами на одном стуле..
.

Які ще нафіг партизани? Ви про що взагалі?

[psvpsv]

Які ще нафіг партизани? Ви про що взагалі?

Это он про оккупатос, котоорые у них там в Испании виллы отжимают. Пал Степаныч медленно превращается в гандона как и 1960, все проплаченные троли.

[ЛЫСЫЙ ГНОМ]

А то что ВСУ не воспитывают у противника "не желание стрелять"
это целиком проблемы "хероических воинов"

кого вы называете "хероические воины" (( - пояснить сможете?
на каких они должностях служат или воюют в вашем понимании?


а то, вот эти рассказы-поучения:

А по факту- Градов ДАВНО не было слышно.. Очень уж заметное оружие..
А вот буксируемая 152 мм- немного менен заметная..

А то что ВСУ не воспитывают у противника "не желание стрелять"
это целиком проблемы "хероических воинов"
Пока в ответ не будет прилетать так чтобы в квадрате откуда "стрельнули" ничего просто не осталось
будут стрелять и убивать.. Будут жертвы..
И никакие соглашения тут не помогут кроме одного- простого страха противника что ему из за одного выстрела, в ответ прилетит тысяча "перемолов" его и соседей в муку..
именно так за последние лет 50 армии мира "учат" партизан "миру"
Причем если делаю правильно - то местные сами "сливают" позиции только бы их вместе с партизанами не " перемалывали"
Но то что происходит на Украине- это нечто непонятное..
И вашим и нашим
двумя попами на одном стуле..
.

по факту - словесный понос
с "откровениями" уровня: масло - маслянистое. вода - водянистая и т.д.

во уж воистину (с) "каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны"

[Пал Степаныч]

Які ще нафіг партизани? Ви про що взагалі?

То что происходи в регионе носит название
"ирегулярной" или "партизанской" или как сейчас говорят "по новомодному"
гибридной войны..
С точки зрения армейской тактики это все одно и тоже как бы не пытались " надуть щеки"
и "назвать"
Нет регулярной армии противника .. Нет официально объявленной войны..
Нет сплошной линии фронта, нет постоянного боевого соприкосновения, только "очаговое"
Есть еще куча мирных жителей, которые шастают "туда сюда"
Причем никаких гарантий что завтра это "мирный" не возьмет автомат и
не пойдет стрелять..
В конфликте есть еще другая страна которая постоянно " грозит пальчиком"
но ничего кроме "непрямой" поддержки не делает..

Знакомо ?
Я между прочим описываю войну в Конго
Очень похоже - война в Судане
Если хотите- война в Боливии или Никарагуа..

И везде- как только армия применяла тактику- " вы стрельнули вам же хуже будет пока квадрат (место , деревню) не раздолбаем до пепла не успокоимся"
Так сразу у противоположной стороны- пропададо желание стрелять "за просто так"
А пока нет такой позиции- будут стрелять..

Чего далеко ходить.. Турция отбила желание у любых противников
(курдов, сепаратистов,игил) стрелять в сторону своих солдат менее чем за месяц
Кроваво и жестоко (просто тупо расстреляв несколько деревень откуда пожгли турецкую технику)
и курды и сирийцы включая Асада намек поняли
теперь в 150 километровой зоне сирийской территории которую турки контролируют очень тихо..
В солдат никто не стреляет..
Их теперь регулярно пытаются взорвать на турецкой территории

И ничего "революционного" в этом нет..
Придумано еще в начале 18 -го века..

[L_Pt]

То что происходи в регионе носит название
"ирегулярной" или "партизанской" или как сейчас говорят "по новомодному"
гибридной войны..
С точки зрения армейской тактики это все одно и тоже как бы не пытались " надуть щеки"
и "назвать"
Нет регулярной армии противника .. Нет официально объявленной войны..
Нет сплошной линии фронта, нет постоянного боевого соприкосновения, только "очаговое"
Есть еще куча мирных жителей, которые шастают "туда сюда"
Причем никаких гарантий что завтра это "мирный" не возьмет автомат и
не пойдет стрелять..
В конфликте есть еще другая страна которая постоянно " грозит пальчиком"
но ничего кроме "непрямой" поддержки не делает..

Знакомо ?
Я между прочим описываю войну в Конго
Очень похоже - война в Судане
Если хотите- война в Боливии или Никарагуа..

И везде- как только армия применяла тактику- " вы стрельнули вам же хуже будет пока квадрат (место , деревню) не раздолбаем до пепла не успокоимся"
Так сразу у противоположной стороны- пропададо желание стрелять "за просто так"
А пока нет такой позиции- будут стрелять..

Чего далеко ходить.. Турция отбила желание у любых противников
(курдов, сепаратистов,игил) стрелять в сторону своих солдат менее чем за месяц
Кроваво и жестоко (просто тупо расстреляв несколько деревень откуда пожгли турецкую технику)
и курды и сирийцы включая Асада намек поняли
теперь в 150 километровой зоне сирийской территории которую турки контролируют очень тихо..
В солдат никто не стреляет..
Их теперь регулярно пытаются взорвать на турецкой территории

З обох боків регулярні армії, добре насичені тяжкою військовою технікою.
Є активні дії РДГ, а ось партизанщина на самому мінімуму.

[Пал Степаныч]

З обох боків регулярні армії, добре насичені тяжкою військовою технікою.
Є активні дії РДГ, а ось партизанщина на самому мінімуму.

Нет там регулярной армии РФ (на само деле она конечно есть, но доказать Украина это мировому сообществу смогла только
через полтора года)
Нет там и "высокой" насыщености тяжелым оружием..
Стандарная на уровне штатов армии РФ
с небольшим усилением.. Ну то есть до уровня "армейского подчинения"- максимум..
Есть еще большие вопросы к качеству "подаренной" РФ техники
Сами россияне например "по результат" оценили Т-72Б3 как " редкое говщище"
Нет и войны объявленной.. А соответствено- нет и применимости кучи конвенций

Самое главное нет политической позиции относительно присутствия войск чужой страны
на своей территории
Именно ситуация "так воюем или целуемся" - не нравится ЕС
Украину готовы были поддержать. Два года назад
Но только нужны были более жесткие меры
Рвать дипломатию и экономику точно надо было..
А то ситуация при которой- есть конфликт а граждане свободно ездять
и бизнес с соответствующим капиталом работает
с точки зрения ЕС выглядит "кретински"


На данный момент- увы уже время прошло..

[ОлегБ]

Поразительное "мышление" - в одном предложении одновременно отрицать и признавать наличие армии, просто когнитивный диссонанс какой-то.

Нет там регулярной армии РФ (на само деле она конечно есть,....

И что закономерно: за тысячи километров виднее "насыщенность" тяжелым оружием. Прям как один московский товарищ во время майдана рассказывал мне, что у нас происходит и ему оттуда (из Москвы) виднее.

[Alex75]

Именно ситуация "так воюем или целуемся" - не нравится ЕС
Украину готовы были поддержать.
.

Никто не готов был поддержать объявленную войну. Конвенции запрещают поставлять оружие. Инвесторы тоже не будут вкладывать в официально воюющую страну. Так что именно позиция ЕС и повлияла на выбор стратегии "ни войны ни мира". Только благодаря Минску мы что-то получаем от ЕС и МВФ.

[Пал Степаныч]

Никто не готов был поддержать объявленную войну. Конвенции запрещают поставлять оружие. Инвесторы тоже не будут вкладывать в официально воюющую страну. Так что именно позиция ЕС и повлияла на выбор стратегии "ни войны ни мира". Только благодаря Минску мы что-то получаем от ЕС и МВФ.

То что вы ту написали- просто "фиерия осведомленности"
Для начала если можно - перечислите эти самые конвенции
запрещающие Украине покупать или другим странам поставлять оружие на Украину
кроме естественно атомного или химического..

Или вы хотели "нахаляву" ??
Так "халява" закончилась давно.. Лет 30 назад..

Про "инвесторов" - тоже мимо..
Китай например смело вложил в экономику Судана 50 лярдов баксов за
15 лет.. Но получил в результате контроль над нефтью в регионе
Просто инвесторы хотят "конкретных позиций под письменные гарантии"
Например тот же Китай готов в Украину "вложить"
много денег но в обмен хочет " сущую безделицу"
Подписанную премьером и президентом бумагу о гарантиях аренды
(и цены аренды тоже) площадок на 25 лет..
Читай шире- полную гарантию того что у них эту собственность
никто не отнимет никак кроме как через 25 лет
Но ведь- Украине китайские инвесторы ведь не нужны ??
Или арабские ( Катар готов построить завод по разжижению газа и продавать его- причем по очень классной цене)
но примерно под такие же гарантии.. Завод их собственность на 25-30 лет
под бумагу с государственной гарантией..
И вот опять же - Украине арабские инвесторы ведь не нужны ??
И так далее..

Проблема инвестиций к войне не имеет отношения..
Проблема инвестиций - внутри самой Украины, поскольку отсутствует уважение к собственности..

[Климентина]

не знаю, как насчет "время прошло".
Международные организации те еще бюрократы.
Резолюция ООН по оккупации Крыма принята практически три года спустя фактической оккупации.
но ОБСЕ свои доклады по востоку Украины подает своевременно.
так что Keep calm та чистіть кулемет!

[Пал Степаныч]

Поразительное "мышление" - в одном предложении одновременно отрицать и признавать наличие армии, просто когнитивный диссонанс какой-то.

Это у вас в голове дисонанс..
А здесь есть четкие юридическите определения
И на простой вопрос " Есть ли на Украине войска РФ" -
МКК например ответил не так давно " нет нету"
И вся международная поддержка по линии МКК- недоступна

И что закономерно: за тысячи километров виднее "насыщенность" тяжелым оружием. Прям как один московский товарищ во время майдана рассказывал мне, что у нас происходит и ему оттуда (из Москвы) виднее.

И еще раз "здравствуйте"
Вы реальные цифры- можете привести ??
Или "Справочник Стеля наше ФСЕ"
так выкиньте его он у вас устарел..

Или вы думаете что скажем АНБ вдруг "ослепла"
и просмотрела группировку в 10-15 тысяч ??
Для сравнения - 60 тысяч это численность ВСЕХ войск ЮВО РФ
Невозможно чисто технические такое "скрыть"
Вон- увеличение в Крыму группировки до 10 тысяч- и то США
"напрягло"..
И Турция (которой как члену НАТО эта инфа доступна) не в восторге..

Итак- какова по вашим оценкам группировка войск ЛНР/ДНР
Штатная структура, организация ??
И самое главное - источник этих цифр ??

[Пал Степаныч]

не знаю, как насчет "время прошло".
Международные организации те еще бюрократы.
Резолюция ООН по оккупации Крыма принята практически три года спустя фактической оккупации.
но ОБСЕ свои доклады по востоку Украины подает своевременно.
так что Keep calm та чистіть кулемет!

Сейчас в Германии и Франции на фоне всплеска "радикализма"
возможны приходы к власти таких сил что
позиция ЕС может "круто поменяться.."
Не быстро- но может..

А пулемет свой ??
Или держава забезпечити повинна ??

[Климентина]

коли, хто в Україні покладався на державу???