Я - за европейские принципы устройства государства. А вы?

[vop]

наверное Вы то же когда-то были солдатом.. и то же могли высказаться... Неужели надо делать из этого глобальные выводы и кричать "нацисты"-"нацисты"?

Не мешайте, это тренд российской пропаганды.

[ЛЫСЫЙ ГНОМ]

Жестокие вы вещи говорите..
И оппонентам вашим- похоже возразить нечего

Все ведь крутится вокруг того что если Украина таки хочет в ЕС
то "евронормы" надо бы начинать исполнять " сейчас"

А этого процесса (уважения к другим гражданам независимо от от языка, расы ,национальности и происхождения)
как бы и не видно..
Потерялся он на фоне "общей волны пацтриотизма", плавно перетекающего в расизм.

может "вашей" внутренней "Украине" и хочется в ЕС - а моей не очень...

и патриотизм с расизмом вы зря путаете

[Пал Степаныч]

и патриотизм с расизмом вы зря путаете

Возврат к старой теме ??
А что есть шансы БЕЗ взаимодействия с ЕС и НАТО ??
Или уроки последних лет ничего не дали ??

[Пал Степаныч]

еще один рашист об уважении запел. )

Estimado oponente !!
Podría ponerse en contacto conmigo en mi idioma ??

[ЛЫСЫЙ ГНОМ]

Не мешайте, это тренд российской пропаганды.

да бросьте ))) ну какая рюская пропаганда? ))

это называется - ЗАЖРАЛИСЬ. им сразу хочется, что бы Украина была стерильно чистая
но так не бывает

[Манула]

Жестокие вы вещи говорите..
И оппонентам вашим- похоже возразить нечего

Все ведь крутится вокруг того что если Украина таки хочет в ЕС
то "евронормы" надо бы начинать исполнять " сейчас"

А этого процесса (уважения к другим гражданам независимо от от языка, расы ,национальности и происхождения)
как бы и не видно..
Потерялся он на фоне "общей волны пацтриотизма", плавно перетекающего в расизм.

Как же легко Вы верите в провокационные манипуляции украинофоба
Вас послушаешь, так в Европе вовсе нет ни радикалов, ни расистов... прям как в рфии...

[ЛЫСЫЙ ГНОМ]

Возврат к старой теме ??
А что есть шансы БЕЗ взаимодействия с ЕС и НАТО ??
Или уроки последних лет ничего не дали ??

уроки научили. но теперь надо и Вам понять, что Украина может быть вполне самодостаточна и без ЕС и уж тем более без НАТО

или Вы до сих пор этого не поняли?

НАТО создавалось против Союза
А если Украина найдет более общие контакты с Польшей ... зачем ей будет мифическое НАТО?

или Нато - не мифическое ? ))))

[Пал Степаныч]

да бросьте ))) ну какая рюская пропаганда? ))
это называется - ЗАЖРАЛИСЬ. им сразу хочется, что бы Украина была стерильно чистая - без накипи
но так не бывает

Ну так без результата от реформ
вам просто перестанут на них денег давать
Насколько я знаю очередной кредит МВФ заморозил- с формулировкой
" У вас нет борьбы с коррупцией"

[Пал Степаныч]

уроки научили. но теперь надо и Вам понять, что Украина может быть вполне самодостаточна и без ЕС и уж тем более без НАТО
или Вы до сих пор этого не поняли?

К большому сожалению боюсь тут вы ошибаетесь..
Украина не в состоянии будет сама удержатся..
Это обсуждалось тут уже году наверное в 2012 ( можно поискать)
Нет шансов у Украины..
Точнее есть шансы стать большим количеством " серых зон"

Ибо сосед ваш РФ который, в покое вас не оставит
Может не сразу, постепенно, но опять будет пытаться поглотить Украину..
Сменит тактику возможно..

И пока что единственное что мне видится как вариант- это чтобы Украина стала частью
оборонительного союза который РФ не по зубам..

Ведь НАТО то никак на " самостийность" не покушается..
Это против его устава..

И с ЕС тоже можно ведь иметь ассоциацию как скажем Чили
или Ливан.. ??

В современно мире к сожалению " путь своего велосипеда"
самый плохой путь..

[vop]

да бросьте ))) ну какая рюская пропаганда? ))

Как только в росс-сми очередна серия про фашистку Фарион, так сразу и на форуме, и в телефоне у меня начинается... Пал Степаныч тоже НТВ+ смотрит, и его тоже периодических заносит. Правда, про геев он как-то скромно умолчал...

[ЛЫСЫЙ ГНОМ]

Ну так без результата от реформ
вам просто перестанут на них денег давать
Насколько я знаю очередной кредит МВФ заморозил- с формулировкой
" У вас нет борьбы с коррупцией"

если сейчас нам не станут давать деньги "на реформы" - спасибо скажем ))) и в ноги поклонимся
деньги те - разворовываются
и это все знают.

у нас в стране законы - не работают. и вы нам ни чем не сможете помочь
нам самим - надо разбираться

[TZETZE]

Правда, про геев он как-то скромно умолчал...

Геи-расисты, зоофилы, распяли жирафа, стагнация и деградация, сэр!
Гомофобы-адвентисты устроили флеш-моб у барбершопа, сэр!
Луддиты и дауншифтеры выступают за содомию, сэр!
Крайне правые разжигают конфликты, сэр!
Поляки насилуют сирийских гусей, сэр!
В Брюсселе кризис и тлен, сэр!
Англия отделяется, сэр!
Фарион буянит, сэр!

[ЛЫСЫЙ ГНОМ]

К большому сожалению боюсь тут вы ошибаетесь..
Украина не в состоянии будет сама удержатся..
Это обсуждалось тут уже году наверное в 2012 ( можно поискать)
Нет шансов у Украины..
Точнее есть шансы стать большим количеством " серых зон"

Ибо сосед ваш РФ который, в покое вас не оставит
Может не сразу, постепенно, но опять будет пытаться поглотить Украину..
Сменит тактику возможно..

И пока что единственное что мне видится как вариант- это чтобы Украина стала частью
оборонительного союза который РФ не по зубам..

Ведь НАТО то никак на " самостийность" не покушается..
Это против его устава..

И с ЕС тоже можно ведь иметь ассоциацию как скажем Чили
или Ливан.. ??

В современно мире к сожалению " путь своего велосипеда"
самый плохой путь..

А Вы не бойтесь. Украина сама отбилась от ВЕЛИКОЙ России Путина, перед которым ваши правительства на задних лапках приседают
за моральную поддержку - огромное конечно спасибо..

но нас ваши правительства "кинули" не смотря на все договоры

живите с этим...

а нам дай БОГ силы разобраться со своей коррупцией (которую вы успешно поддерживаете. увы)

[Пал Степаныч]

. Пал Степаныч тоже НТВ+ смотрит, и его тоже периодических заносит

https://www.imf.org/en/News/Articles...of-IMF-Mission



Скромная "сторонняя" оценка экспертов МВФ

[ЛЫСЫЙ ГНОМ]

https://www.imf.org/en/News/Articles...of-IMF-Mission



Скромная "сторонняя" оценка экспертов МВФ

рюские то же так думали....

и чего вышло?

[Пал Степаныч]

А Вы не бойтесь. Украина сама отбилась от ВЕЛИКОЙ России Путина, перед которым ваши правительства на задних лапках приседают
за моральную поддержку - огромное конечно спасибо..
но нас ваши правительства "кинули" не смотря на все договоры

"Кинули" вы себя сами уважаемый..
А Туск может и хотел вам помочь
И может даже и очень хочет..
Но для этого ему надо большинство.. Демократия- понимаете..
Вот только не понимают в ЕС даже самые ярые сторонники Украины
как можно "делать улыбку и держать фигу в кармане"

Начните делать шаги- вас поддержат..
Но пока идет " и ваши и нашим" - на серьезную поддержку мировой общественности не рассчитывайте..
Фигары сейчас не в моде

[ЛЫСЫЙ ГНОМ]

"Кинули" вы себя сами уважаемый..
А Туск может и хотел вам помочь
И может даже и очень хочет..
Но для этого ему надо большинство.. Демократия- понимаете..
Вот только не понимают в ЕС даже самые ярые сторонники Украины
как можно "делать улыбку и держать фигу в кармане"

Начните делать шаги- вас поддержат..
Но пока идет " и ваши и нашим" - на серьезную поддержку мировой общественности не рассчитывайте..
Фигары сейчас не в моде

ну уж Вы то себя Пал Степаныч со всей мировой общественностью то не отождествляйте )))

Украина уже ДОКАЗАЛА свою способность воевать и останавливать руского монстра без особой поддержки со стороны...

Вы когда-то доказывали )) обратное? или я ошибаюсь?
а случилось - то что случилось

и вам гражданам испании придется с этим мирится и это учитывать. вне зависимости от личного неприятия страны украина
и ни какой помощи мы от вас не ждем

[TZETZE]

А Вы не бойтесь. Украина сама отбилась от ВЕЛИКОЙ России Путина

Я даже могу сказать в какие дни произошли самые великие битвы этой войны.
Первый удар был нанесен некими козаками-характерниками - Б.Х.Обамой и А.А. Азизом, в результате его нефть стала стоить 65-35 долларов за баррель вместо 140-110. Этот удар начался 28.03.2014.
Второй мощный удар по России устроил славный украинский воин, Президент Швейцарской Конфедерации, 7.05.2014г.
Третий и самый сильный удар по России нанес славный русский воин, министр обороны РФ, когда 17.07.2014 его подчиненные по ошибке сбили голландский борт вместо российского.
Примечательно что самый мощный и быстрый удар был нанесен по России самими русскими, силой русского же оружия.

[Пал Степаныч]

рюские то же так думали....
и чего вышло?

А ничего не вышло
В среднесроковой перспективе РФ пока победила..

Ибо экономика Украины- рано или поздно "надорвется"
от непомерных военных трат..

[ЛЫСЫЙ ГНОМ]

Я даже могу сказать в какие дни произошли самые великие битвы этой войны.
Первый удар был нанесен некими козаками-характерниками - Б.Х.Обамой и А.А. Азизом, в результате его нефть стала стоить 65-35 долларов за баррель вместо 140-110. Этот удар начался 28.04.2014.
Второй мощный удар по России устроил славный украинский воин, Президент Швейцарской Конфедерации, 7.05.2014г.
Третий и самый сильный удар по России нанес славный русский воин, министр обороны РФ, когда 17.07.2014 его подчиненные по ошибке сбили голландский борт вместо российского.
Примечательно что самый мощный и быстрый удар был нанесен по России самими русскими, силой русского же оружия.

здесь не учтены успешные действия подразделения "старого" который прекрасно дошел до околиц Донецка... и готов был войти в свой город