Покращення от новой панды

[Vedma]

Он не участвует. При союзе средствами производства владело государство. Всякая социалист. собственность в виде предприятий, заводов. И т. д. Потом уже оно же распределяло произведенный продукт между всеми, грубо говоря. Продукта производилось столько, сколько было денежной массы. Это сводит к минимуму инфляцию, но продукта может не доставать. Это так называемая плановая экономика. А при капитализме средства производства находятся в частной собственности. И распределяет на свое усмотрение продукт так называемый, уже владелец. Например продает его и получает прибыль, делясь ею частично. Если чессно не охота во все эти дебри углубляться.

То есть, не владели и не участвовали. Понято.
А теперь почитайте "Поднятую целину", о том, как забирали землю, скот и какое отношение сразу становилось не к своему.
И, еще, лучше откройте свой маленький бизнес и наймите работников, а потом расскажите им, что средства производства их, и с ними обсуждайте как распределить прибыль

[Vedma]

Типа программисты, фрилансеры и фермеры во "многих капиталистических странах" живут сильно лучше наемных работников. )))))))

Лучше, это что? И разве речь идет о лучше-хуже? Речь идет о том, что , если вы не собственник, вы при любой системе не владеете средствами производтсва и не участвуете в распределении прибыли.

[SergOv]

Лучше, это что? И разве речь идет о лучше-хуже? Речь идет о том, что , если вы не собственник, вы при любой системе не владеете средствами производтсва и не участвуете в распределении прибыли.

Именно поэтому и процветает система "откатов" и договоренностей, с целью компенсации отсутствия распределения прибыли ... ээээ ... работников определенного уровня доступа.
Думаете у капиталистов такое не принято ?

[hitcher]

То есть, не владели и не участвовали. Понято.
А теперь почитайте "Поднятую целину", о том, как забирали землю, скот и какое отношение сразу становилось не к своему.
И, еще, лучше откройте свой маленький бизнес и наймите работников, а потом расскажите им, что средства производства их, и с ними обсуждайте как распределить прибыль

Это Вы так смешно пошутили? Или Вы это серьезно?

[carrotik]

..не надо трогать коррупцию .... потом боком вылезет ...

[SergOv]

..не надо трогать коррупцию .... потом боком вылезет ...

Так я уже пытался выяснить, что дороже выходит - коррупция, или с ней борьба.
Новые патриотические демократы молчат рыбами об лед ...

[favorites.com.ua]

..не надо трогать коррупцию .... потом боком вылезет ...

Может ее еще и дальше развивать?

[SergOv]

Может ее еще и дальше развивать?

А проект закона с "порядочными коррупционерами" - это ли не развитие ?

[carrotik]

Может ее еще и дальше развивать?

...ну, даже не знаю .... просто по аналогии с творениями ММ Жванецкого после полного искоренения могут вылезти "дефекты трезвой сборки" .. А именно, честные и неподкупные чиновники (момент служебной халатности мы же исключаем) обязаны будут обратить свое внимание на разные схемы уклонения от налогообложения (включая ЕСВ) значительного спектра субъектов предпринимательской деятельности ... Еще раз - мы же подразумеваем, что никаких "договориться по-хорошему" не может быть в принципе .... И возникнет вопрос "А за шо боролися, мля?" ....

[Школа устного счета "Соробан"]

Сперто

Чиновник, требующий повысить свою зарплату исходя из сумм по которым он принимает решение, очень напоминает домработницу, высчитывающую прибавку к зарплате по цене столового серебра, которое она бы могла украсть. То есть конечно спасибо что вы сообщили о наличии у себя таких мыслей, но больше к нам можете не приходить.

Отдельный вопрос, что делать предпринимателю чей работник регулярно лайкает такие посты.

[favorites.com.ua]

...ну, даже не знаю .... просто по аналогии с творениями ММ Жванецкого после полного искоренения могут вылезти "дефекты трезвой сборки" .. А именно, честные и неподкупные чиновники (момент служебной халатности мы же исключаем) обязаны будут обратить свое внимание на разные схемы уклонения от налогообложения (включая ЕСВ) значительного спектра субъектов предпринимательской деятельности ... Еще раз - мы же подразумеваем, что никаких "договориться по-хорошему" не может быть в принципе .... И возникнет вопрос "А за шо боролися, мля?" ....

ну нет нигде в мире абсолютно честных чиновников.
Просто есть системы, где им дешевле не воровать, чем воровать.
А есть (как наша), где паразиты уже забирают больше, чем производится.
И эта ситуация не может длится долго, просто умрут все и паразиты и производители.
И она решится тем или иным способом. Или сверху или снизу уже с приличной кровью...

[АЦТЕК]

ну нет нигде в мире абсолютно честных чиновников.
Просто есть системы, где им дешевле не воровать, чем воровать.
А есть (как наша), где паразиты уже забирают больше, чем производится.
И эта ситуация не может длится долго, просто умрут все и паразиты и производители.
И она решится тем или иным способом. Или сверху или снизу уже с приличной кровью...

Верно, только кровь снова будет простолюдинская... паразиты заблаговременно отойдут в сторонку

[Mikela]

именно
то,что ведьма до сих пор понять не могла.
а активные с деньгами при этом не упускают шанса подзаработать на все этом

Ну що за дурниці сьогодні нам продовжуєш плести. Ще при СРСР для нас вже халяви не було, тому до життя в наш час ставимося спокійно. Повільно, крок за кроком будемо наближатися до Європи переймаючи їхні досягнення і недоліки.

[Vedma]

Именно поэтому и процветает система "откатов" и договоренностей, с целью компенсации отсутствия распределения прибыли ... ээээ ... работников определенного уровня доступа.
Думаете у капиталистов такое не принято ?

Не знаю о таком опыте на заводах Сименса или в Майкрософте

[favorites.com.ua]

Верно, только кровь снова будет простолюдинская... паразиты заблаговременно отойдут в сторонку

Естественно... Тот очень редкий случай, когда я согласен с АЦТЕКом

[Vedma]

Это Вы так смешно пошутили? Или Вы это серьезно?

Серьезно. Купите станки, снимите помещение, купите расходники, наймите людей, рассказывая, что станок на котором они будут работать по сути их, и он им принадлежит, произведите продукцию, получите прибыль, соберите работников и начниите с ними обсуждать, куда девать эту прибыль.

[Vedma]

Сперто

У тяя есть другой рецепт? Ты за какую запрлату пошел бы на государство поработать?
И да, честные и порядочные домработницы получают больше, чем непроверенная особа.

[Mikela]

..не надо трогать коррупцию .... потом боком вылезет ...

В будь-якому випадку вилізе боком. Тому всеодно прийдеться чіпати.

[carrotik]

ну нет нигде в мире абсолютно честных чиновников.
Просто есть системы, где им дешевле не воровать, чем воровать.
А есть (как наша), где паразиты уже забирают больше, чем производится.
И эта ситуация не может длится долго, просто умрут все и паразиты и производители.
И она решится тем или иным способом. Или сверху или снизу уже с приличной кровью...

...я долгое время уже хотел бы услышать в обсуждениях о борьбе с коррупцией (по ТВ и в сетях) один мало упоминаемый момент ... Если взятки платят, то откуда плательщики берут средства для этого и главное - как их по бухгалтерии проводят?

[Subolg]

ну нет нигде в мире абсолютно честных чиновников.
Просто есть системы, где им дешевле не воровать, чем воровать.
А есть (как наша), где паразиты уже забирают больше, чем производится.
И эта ситуация не может длится долго, просто умрут все и паразиты и производители.
И она решится тем или иным способом. Или сверху или снизу уже с приличной кровью...

Єдине, що лікує корупцію — це індустріалізація. Деіндустріалізація породжує різні види злочинів. До певної міри корупція — це замінник реального сектору. Коли люди не можуть легально заробити прибутки, вони вдаються до хабарів.

У 1970-х роках найуспішнішим індустріальним містом Латинської Америки був Медельїн. А потім відбулася деіндустріалізація Колумбії, і тепер Медельїн — центр наркоторгівлі. Нелегальна зайнятість певною мірою спричиняється нестачею легальної.

Сомалі — це країна, яка спеціалізується на піратстві, тому що там дуже важко заробити гроші іншим шляхом.

http://day.kyiv.ua/uk/article/ekonom...e-peru-1979-go
для ведьм и дейнерис это будет сложно, правда