Это лучшая тема на форуме

[Александр_L]

Vedma Ничего Вы не объясните. К сожалению alyak плавает в истории, географии и основах права. Постоянно путает (а может сознательно) территорию и население.
Он просто не понимает, что Крым никуда уйти не может, ибо территорию можно или захватить или от нее отказаться. Территория не обладает возможностями что-то решать. Я как то не слышал, чтобы горы имели разум, реки участвовали в голосованиях, а леса собирались на митинги. Право определять свою судьбу принадлежит населению проживающему на той или иной территории. Именно нации являютс яобъектом международного права в части права на самоопределение. Территория таким правом не обладает.

[Александр_L]

Ну, в 1917-м власть таки поменялась.


Вначале день 12.06 назывался государственным праздником "День независимости рф".
Да и затем - приняв декларацию о суверенитете, она согласовала с остальными республиками и пересмотрела свои границы или нет ?

И с чего это, когда объявили свои независимости и сматывались из Союза прибалты - рф возмущалась ?
Т.е., ей можно объявлять независимость, а остальным - низзя ?
И как в бывшем общем законодательном пространстве можно односторонне устанавливать верховенство своих законов над всеми остальными ?

Так и в 2014 тоже.
После Февральской 1917 г. революции фактически установилось двоевластие. Для чего собственно и собиралось Учредительное собрание - выработка новой Конституции и устранение этой проблемы.
А какой пересмотр границ, если границы союзных республик были определены. Это для государств за пределами СССР могли быть вопросы. Кроме того, оставаясь в рамках Союза, граница имела достаточно условную функцию

Ну вообще то признание независимости Литвы, Латвии и Эстонии Россией состоялось практически сразу после провала путча и раньше, чем признание этой независимости Госсоветом СССР.

[Nzol]

угу. как он ещё не "привёз" крымских татар из Монголии,ума не приложу? тоже ведь монголо-татары как бы.

[Nzol]

Vedma Ничего Вы не объясните. К сожалению alyak плавает в истории, географии и основах права. Постоянно путает (а может сознательно) территорию и население.
Он просто не понимает, что Крым никуда уйти не может, ибо территорию можно или захватить или от нее отказаться. Территория не обладает возможностями что-то решать. Я как то не слышал, чтобы горы имели разум, реки участвовали в голосованиях, а леса собирались на митинги. Право определять свою судьбу принадлежит населению проживающему на той или иной территории. Именно нации являютс яобъектом международного права в части права на самоопределение. Территория таким правом не обладает.

вспомнилось.

[Mikela]

аляк грубо конечно сказал,но вы опять идете по граблям.
вы предлагаете дать для шантажа инструмент.
вас ничему не научила история с тем как крыму дали автономию и вы опять захотели наступить на те же грабли.
ну я понимаю,что это на уровне рефлексов,как некоторые савченко в президенты выдвигали

Що ти верзеш. Україна не забирала автономію у Криму, як це зробили Росія.

[Mikela]

Давайте уточним просят ли татары своей автономи?
Насколько я общался то 90% хотели чуть большего внимания,финансирования и признания,но при украинском правительстве и про татарскую автономию никто не вспоминал.

Понимаю,что данной автономией и татарами сейчас давят рф в международной сфере.
Но смысл это продвигать дальше?

Кримські татари намагалися відновити свої права , але, свого часу, після сутички в Києві більше не наполягали.

[alyak]

Аляк, вы полегче с выражениями, и не переносите сво хвори на других.
Я не предлагала никого выселять по нац. признаку. Мало того, я вообще не говорила о выселении нигде. Я говорила о поражении в правах преступников и предателей.
Крым -Украина. Но если крымские татары подняли бы вопрос о создании собственного государства, то они имеют на это полное право и Украине пришлось бы договариваться.

Оцените скудость ума антиукраинской мадам , она предлагает украинцам для того чтоб проживать на территории украинцев договариваться с местной диаспорой и учить их язык...

когда россияне подняли на донбассе создать государство - у нас ато ...

крымчане тоже подняли вопрос создания собственного выбора - они плохие ...

а татары если бы подняли вопрос - то с ними надо договариваться ... с русскими и украинцам не надо договариваться - их победить и выселить , а с татарами надо ...

скудость ума антиукраинцев .

[Mikela]

Украинцев имеют право выселить ? ась , с длиной памятью ...

ты несколько забыл что крым был захвачен в 19 веке ... а кто приехал из татарстана их прописку не спрашивали .

ты тоже украинец за дать право департации украинцев ?

для меня все прикольнее наш зоопарк ...

Тобі скільки років і у якій ти школі навчався, що не знаєш про події з історії СРСР.

[ОлегБ]

Оцените скудость ума антиукраинской мадам , она предлагает украинцам для того чтоб проживать на территории украинцев договариваться с местной диаспорой и учить их язык...

когда россияне подняли на донбассе создать государство - у нас ато ...

крымчане тоже подняли вопрос создания собственного выбора - они плохие ...

а татары если бы подняли вопрос - то с ними надо договариваться ... с русскими и украинцам не надо договариваться - их победить и выселить , а с татарами надо ...

скудость ума антиукраинцев .

Правильно тему назвали: это полный пипец.

[alyak]

Що ти верзеш. Україна не забирала автономію у Криму, як це зробили Росія.

Хочешь поспорить о сорте гамна или тоже поддержать ведьму что украинцы должны спрашивать о том проживать ли им на территории украины , и учить языки нацменьшинств дл того чтоб остаться ????

крым это украина ?

если татары имеют право на государственный татарский , то почему русские не имеют права на государственный русский , при этом тоже ставить условия - или учишь русский или собираешься во львов ?

[alyak]

Правильно тему назвали: это полный пипец.

Да , пипец, про скудоумию вам залили гавно в мозги , а вы его отстаиваете ...

у вас уже и государственный язык в крыму татарский , и украинцы должны договариваться чтоб жить в крыму и учить татарский ... продолжайте ... украина понад усе ...

[Vedma]

Оцените скудость ума антиукраинской мадам , она предлагает украинцам для того чтоб проживать на территории украинцев договариваться с местной диаспорой и учить их язык...

когда россияне подняли на донбассе создать государство - у нас ато ...

крымчане тоже подняли вопрос создания собственного выбора - они плохие ...

а татары если бы подняли вопрос - то с ними надо договариваться ... с русскими и украинцам не надо договариваться - их победить и выселить , а с татарами надо ...

скудость ума антиукраинцев .

Аляк, вы все путаете. Крымские татары ИМЕЮТ право, которое подтверждено международным сообществом на собственное государство в Крыму, а русские и украинцы имеют уже свои государства, они в Крыму пришлые. Нет никаких "крымчан" и "донбасян", а крымские татары есть.
Еще раз, вы плохо читаете или понимаете? Я никого побеждать и выселять не предлагала.

[Vedma]

Хочешь поспорить о сорте гамна или тоже поддержать ведьму что украинцы должны спрашивать о том проживать ли им на территории украины , и учить языки нацменьшинств дл того чтоб остаться ????

крым это украина ?

если татары имеют право на государственный татарский , то почему русские не имеют права на государственный русский , при этом тоже ставить условия - или учишь русский или собираешься во львов ?

Имеют право русские на гос. русский и не просто имеют право, а имеют его гос. у себя в государстве РФ.

[alyak]

Аляк, вы все путаете. Крымские татары ИМЕЮТ право, которое подтверждено международным сообществом на собственное государство в Крыму, а русские и украинцы имеют уже свои государства, они в Крыму пришлые. Нет никаких "крымчан" и "донбасян", а крымские татары есть.
Еще раз, вы плохо читаете или понимаете? Я никого побеждать и выселять не предлагала.

Вы серьезно ?

вы еще и сепаратист . Сепаратисту ведьме я скажу - КРЫМ ЭТО УКРАИНА , КРАПКА .

Татары там на нынешнем этапе - меньшиство . У нас еще много таких регионов которые когда-то были частью других государств . И если каждому давать государственность - то имеем то что имеем .

Еще раз , украинцы НЕ ДОЛЖНЫ спрашивать разрешения чтоб жить на территории украины .

[лазурная]

Бегство отдельных чиновников и нардепов не означает
госпереворота

Отдельных?

Президент был избран спустя положенное время,
парламент аналогично переизбран. Будь это госпереворот - новый президент тут же, на след. же день уселся
бы в кресло и назначил новый КМ/пересобрал Раду.

Ну разумеется! Ведь нужно было соблюсти подобие демократии, поэтому из своих же и был назначен и.о. на период подготовки к коронации "правильного" человека.

изучение иностранных языков онлайн иностранные языки в школе какой иностранный язык учить и как лучше английский центр Киев школа иностранных языков Киев тест по английскому языку онлайн обучающие игры для детей на английском игры на английском

[alyak]

Имеют право русские на гос. русский и не просто имеют право, а имеют его гос. у себя в государстве РФ.

Ну правиольно , а территория российской империи это восток и юг украины , г. днепропетровск основан екатериной и украинцы тогда , по вашей логике - здесь пришлые . Покажите мне карту украины на которой бы была бы нанесена ее территория до 1991 года . Не просто нанесена а и признана международным сообществом . Если ее нет , а это была часть россии, польши - то тогда тоже пришлые .

ваши стадарты ненавести к украине заведут страну очень далеко .

[carrotik]

Аляк, вы все путаете. Крымские татары ИМЕЮТ право, которое подтверждено международным сообществом на собственное государство в Крыму,.

.. в документе проекта закона 5094, который лежит в Конгрессе США в очереди на принятие, есть два варианта статуса Крыма с точки зрения США (читай - мирового сообщества)
(1) Ukraine’s sovereignty over Crimea has been restored; or


(2) the status of Crimea has been resolved, through an internationally supervised process, to the satisfaction of a democratically elected Government of Ukraine

...всё ... никакого государства крымских татар там нету ....

[Александр_L]

Ну правиольно , а территория российской империи это восток и юг украины , г. днепропетровск основан екатериной и украинцы тогда , по вашей логике - здесь пришлые . Покажите мне карту украины на которой бы была бы нанесена ее территория до 1991 года . Не просто нанесена а и признана международным сообществом . Если ее нет , а это была часть россии, польши - то тогда тоже пришлые .

ваши стадарты ненавести к украине заведут страну очень далеко .

Покажите мне карту России с нанесенными границами до 1991 года. Кстати, международное признание также было бы весьма кстати.

[Karto-fan71]

Татар в Крым завозили?

с Казахстана вроде.

[Traveler]

Так и в 2014 тоже.
После Февральской 1917 г. революции фактически установилось двоевластие. Для чего собственно и собиралось Учредительное собрание - выработка новой Конституции и устранение этой проблемы.
А какой пересмотр границ, если границы союзных республик были определены. Это для государств за пределами СССР могли быть вопросы. Кроме того, оставаясь в рамках Союза, граница имела достаточно условную функцию

Ну вообще то признание независимости Литвы, Латвии и Эстонии Россией состоялось практически сразу после провала путча и раньше, чем признание этой независимости Госсоветом СССР.

С февралем все верно, а что с октябрем-1917 ? Как по мне - госпереворот в чистом виде.

Раз рф, объявив о своем суверенитете и не вспомнив про другие "исконно русские территории" (ненуашо, могли и
Хельсинки забрать, и кусок Польши - вспомнив границы империи), согласилась остаться в своих пределах на тот момент
и террит. претензий ни к кому не возникло - то какой же может быть #крымнаш ? Вспомнила баба, как девкой была ?
На основании чего и каких документов, подтверждающих исключительное право владения им рф может предоставить ?
Не истерические эмоции какого-нить жирика в духе "Крым всегда был наш !" (что, в общем-то являет собой интерес
для психиатрии) или какие-то там давние крымские баталии в духе "дедываивале" (тем более, что "деды" у всех на
момент развала и царской империи, и Союза были общими, а не исключительно только российскими), а документы,
с которыми согласилось все остальное мировое сообщество и не сможет оспаривать это право ?

По поводу прибалтов - с точки зрения рф, первой объявившей о своей независимости, было бы странно препятствовать
независимости других. Но я помню все же возмущения в рф - мол, мы столько для прибалтов сделали, а они, сволочи,
смылись ! И думается мне, что после 12.06.1990 Госсовет Союза стал чисто формальной организацией.