События в Донецке и Луганске / Ситуация в зоне АТО

[Наша Украина]

и вот еще:

В ГУР Минобороны сообщили о подготовке к проведению масштабной провокации противника, которая может предусматривать имитацию наступательных действий сил АТО на Донецком и Славянском направлениях.
Как информирует Цензор.НЕТ, об этом говорится в сообщении пресс-службы ведомства, опубликованном в Facebook.

"Сотрудниками ФСБ России доставлено 200 комплектов полевой формы Вооруженных Сил Украины (с шевронами, фуражками и знаками различия), которое передано под личную ответственность командиров", - сказано в сообщении.

Так, 3 отдельной мотострелковой бригаде (Горловка) было выдано 50 комплектов (для использования в районе н.п. Горловка), 100 отдельной мотострелковой бригады (Донецк) - 50 комплектов (для использования в районе н.п. Марьинка), 11 отдельному штурмовому мотострелковому полку (Макеевка) - 100 комплектов (для использования в районе н.п.Ясиноватая). Источник: http://censor.net.ua/n401924

[Traveler]

Ну да ! Ищется и, если не находится, то создается своими силами ЛЮБОЙ ПОВОД для открытого вторжения в Украину.
Для них это дело принципа... и времени. Просто рф не хочет, чтобы ее за это наказали - вот и пытается заранее соломку подстелить.
И думается, если что-то и произойдет - то это будет одновременно и на востоке, и на перешейке (и чуть вглубь в обе стороны от перешейка),
и из Приднестровья, и на юге од. области. Готовятся к своему "дню зависимости". Ибо в головах у них отэто (из города на Неве прислали),
причем всерьез так думают (и вряд ли после 50-ти это можно изменить):
https://icq.com/files/07j3oxVVDYhuDxaExPfnOg57b210da1ae

[AG777]

Foreign Policy: Оккупированный Донбасс для Украины — бессмысленное бремя

в условиях экономического кризиса и существующей российской угрозы, Украина обязана отпустить Донбасс психологически, экономически, и, возможно, даже политически.

Киев должен сделать выбор между своими стратегическими интересами и психологической и идеологической привязанностью к уже потерянному региону. Учитывая шаткое положение Украины, выбор очевиден.


лично я согласен, а шо скаже спільнота?

[Климентина]

с прагматической точки зрения ближайшей перспективы Вы правы, а политически и стратегически - нет. ИМХО

[Климентина]

такое пишут:

Сотрудник военкомата "ДНР" сдался в плен со списками личного состава боевиков

[carrotik]

...хто такое этот Аликзендер Мотыль?

[alyak]

Foreign Policy: Оккупированный Донбасс для Украины — бессмысленное бремя

в условиях экономического кризиса и существующей российской угрозы, Украина обязана отпустить Донбасс психологически, экономически, и, возможно, даже политически.

Киев должен сделать выбор между своими стратегическими интересами и психологической и идеологической привязанностью к уже потерянному региону. Учитывая шаткое положение Украины, выбор очевиден.


лично я согласен, а шо скаже спільнота?

какое нах шаткое положение . дно мы прошли . вооруженные силы восстанавливаются и фактически уже готовы воевать с армией рф . мы не зимбабве , и не грузия с ее 4 млн населения . россия может диктовать волю только странам которых она в 30 раз больше .

надо идти на пути "услышать донбасс" , т.е. чтоб от донбаса были реально выбранные люди , реальными людьми , которые отражают мысли донбасса . тогда возможен диалог .

война на самом деле МОБИЛИЗИРУЕТ украину , любой вирус попадающий в систему сначала выигрывает , а потом имунная система находит способ его эффективно уничтожать . Если бы не война , то уже бы шансы были бы у партии регионов на волне нытья - типа газ дорогой , даваете дешевый газ , через популистов вернуть все на круги своя , и никогда тогда украина не будет богатой . Есть один путь - РЫНОК . Если им идти , то тот кто идет становиться богатым . Пример - польша .

из личных примеров , когда мы пришли на один завод , там были бартерные схемы , например был человечек , который давал сырье , по завышенной цене , и выбирал продукцию по сниженной . И когда начали рушить такую схему , которая выедала всю прибыль завода , то многие говорили что не получиться , что мы все умрем ... а потом о чудо , завод стал приносить деньги , поднял зарплаты ... но это было ПОТОМ . А сначала был рынок и стоны .

Тут ситуация посложнее , совок нас сгрызал 70 лет , менял , делал идиотами . А надо возвращаться в рынок , идти на реформы .

[carrotik]

Тут ситуация посложнее , совок нас сгрызал 70 лет , менял , делал идиотами . А надо возвращаться в рынок , идти на реформы .

...и какие реформы нам нужны, чтобы перейти из украинского рынка в неукраинский рынок?

[AG777]

...хто такое этот Аликзендер Мотыль?

прохфессор) - Alexander J. Motyl is a professor of political science at Rutgers University in Newark, New Jersey.

[Слободжанин]

Есть один путь - РЫНОК . Если им идти , то тот кто идет становиться богатым . Пример - польша .
.

Один вопрос: а Вы помните за счёт кого выжила Польша во время шоковой терапии?
Ага. За счёт тогда ещё СССР. Не за счёт страны, а за счёт людей.
В Польшу на базары и из Грузии ехали
Везли ВСЁ. Водка-сигареты то само собой (наша таможня "выпускала" с 3-мя бутылками водки, польская "впускала" с 2-мя), а так - ВСЯ мелкая и не мелкая бытовуха, мыло, СЕКАТОРЫ и пр.
И поляки не стеснялись ходить на базары и покупать там, ибо всё было новое, а стоило раз в 10 дешевле чем в склепах.
Вот так и пережили терапию и вошли в рынок.

Да и сейчас Польша особо то на евро переходить и не стремиться.
Только вот рукастые-головастые поляки переехали на работу в Германию и пр., а наши люди вовсю едут работать на "плантации" В ту же Польшу.
Вопрос - кто приедет к нам?

[alyak]

Вопрос - кто приедет к нам?

наши мигранты и заробитчане в первую очередь .

плюс не все так как вы описываете , работают в основном поляки .

[alyak]

Да и чтоб вы понимали , на сегодня возможности диалога нет , в лугандоне нет ни одного избранного человека , за лугандон принимает решения кремль .

[Шурик Г. (гость)]

Куда отпустить Донбасс?

[Слободжанин]

наши мигранты и заробитчане в первую очередь .

плюс не все так как вы описываете , работают в основном поляки .

Вы смеётесь????

Заробитчане будут работать там, где на доллар больше платят и можно не платить никаких налогов.

P.S. а то что работают в основном поляки....таки да. И в США работают в основном американцы, и в Германии работают в основном граждане Германии
Только обратите внимание - у нас в Днепре на каждом столбе объявления - работа в Польше
У меня только трое знакомых работают в польше в аграрном секторе - младшим около 40 лет, старшим за 60.
Рассказывают - рабочие украинцы и китайцы нелегалы

[L_Pt]

Foreign Policy: Оккупированный Донбасс для Украины — бессмысленное бремя

в условиях экономического кризиса и существующей российской угрозы, Украина обязана отпустить Донбасс психологически, экономически, и, возможно, даже политически.

Киев должен сделать выбор между своими стратегическими интересами и психологической и идеологической привязанностью к уже потерянному региону. Учитывая шаткое положение Украины, выбор очевиден.


лично я согласен, а шо скаже спільнота?

Alexander J. Motyl is a professor of political science at Rutgers University in Newark, New Jersey, здається не розуміє, що ні раша, ні її ставленики не погодяться на відмежування по сучасній лінії розділу. Вони там вимагають до адміністративних кордонів областей.
Ну і відступивши раз, офіційно показавши свою слабину, це розв’язує руки кремлю на повторення експерименту ще раз. В Харкові, Херсону тощо. Причому робити це вже руками офіційних армій лугандону. Зброя та більшість особового складу звісно буде з раши, але вже офіційно оформлені як лугандонська армія.
Останнє визначає лінію смерті для України – ні в якому разі не можна визнавати за лугандоном право мати свою армію. Це до кінця повинні бути російські окупаційні сили та підконтрольні ним незаконні збройні формування.

[Mikela]

Foreign Policy: Оккупированный Донбасс для Украины — бессмысленное бремя

в условиях экономического кризиса и существующей российской угрозы, Украина обязана отпустить Донбасс психологически, экономически, и, возможно, даже политически.

Ніхто Лугандон не тримає, він знаходиться під російською окупацією.
Раз окупація, то повинен бути звільненим.

[Mikela]

Куда отпустить Донбасс?

Я можна подалі, в руїну, що б роздивилися, як гарно там жити.

[Nzol]

Вы смеётесь????

Заробитчане будут работать там, где на доллар больше платят и можно не платить никаких налогов.

Неправильный посыл.Работающие за рубежом(говорю о стандартных не элитных работах) едут туда из-за отсутствия работы у нас и если работа в Украине есть,но низкооплачиваемая.
т.е. условные 500 долларов прельстят его,если в Украине он сможет заработать только условные 100 . А если уже дома сможет получить условные 300,то скорей всего на чужбину уже не поедет,потому как дом,семья и просто нормальная жизнь.

[carrotik]

Вы смеётесь????

Заробитчане будут работать там, где на доллар больше платят и можно не платить никаких налогов.

P.S. а то что работают в основном поляки....таки да. И в США работают в основном американцы, и в Германии работают в основном граждане Германии
Только обратите внимание - у нас в Днепре на каждом столбе объявления - работа в Польше
У меня только трое знакомых работают в польше в аграрном секторе - младшим около 40 лет, старшим за 60.
Рассказывают - рабочие украинцы и китайцы нелегалы

.. а мои знакомые (и один родственник) - тоже три - рассказывают, что они в Польше вполне легалы и платят налоги .. Но не в аграрном секторе ...

[carrotik]

Куда отпустить Донбасс?

...тут даже вопрос не в том - куда (хоть в независимое графство Донбашир), а по какой процедуре .... Признать их референдум? .. Это будет вообще полный звиздец (сразу возникнет вопрос с Крымом) ... Предложить Путину провести процедуру изменения границ (такие прецеденты были) - ему Донбабве в составе РФ нах не нужен ...