Покращення от новой панды

[L_Pt]

Речь не о высших чиновниках.
В моей компании где то человек 15-20. Ни одного поддерживающего ВВХ нет, но и сторонников майдана - только пару человек.

Тобто болото, яке чекає хто переможе.
І вже напоготові обпльовувати будь кого.


В донбасі таких було більше 90%. Саме тому росіяни так легко його захопили.

niechęć

"либо за украину, либо за империю" -- такое бинарное мировосприятие у людей либо на войне, либо у совсем опасньіх примитивов

В даному випадку - на війні.
Якщо вона вас не зачепила, так це тільки тому що знайшлося багато людей не-болото.

[Vedma]

И опять Вы смешиваете.
Быть "за" Украину, совсем не означает быть "за" февральские события.
Более того, быть за европейский выбор, за демократические ценности совсем не означает быть за то, что происходило у нас в стране.

В данной ситуации выбор только такой. И именно потому, что рашка вмешалась в наши внутренние дела, показав, что этот выбор, по итогу , именно такой.

[Vedma]

Речь не о высших чиновниках.
В моей компании где то человек 15-20. Ни одного поддерживающего ВВХ нет, но и сторонников майдана - только пару человек.

И..??? А, что они поддерживают в реальной, данной ситуации? Советскую Украину?

[Mikela]

"либо за украину, либо за империю" -- такое бинарное мировосприятие у людей либо на войне, либо у совсем опасньіх примитивов

Люди завжди повинні вибирати. Якщо не буде вибору, буде деградація.

[Александр_L]

В данной ситуации выбор только такой. И именно потому, что рашка вмешалась в наши внутренние дела, показав, что этот выбор, по итогу , именно такой.

Если бы выбор был именно в Вашей системе координат, то не было бы никакого Лугандона, давно была бы т.н. "Новороссия" на всем юго-востоке Украины.
Тех кто против вашей революции но за Украину реально остановила агрессия России в Крыму. В тот момент выходить с протестами и "сковыривать" новоявленную власть означало работать на врага.
Но это не значит, что эти люди приняли вашу революцию, тем более наблюдая ее последствия.
Просто ждем.

[bezzeb]

Тобто болото, яке чекає хто переможе.
І вже напоготові обпльовувати будь кого.


В донбасі таких було більше 90%. Саме тому росіяни так легко його захопили.

niechęć

В даному випадку - на війні.
Якщо вона вас не зачепила, так це тільки тому що знайшлося багато людей не-болото.[/COLOR]

А можно пруфы про 90%?

[Александр_L]

И..??? А, что они поддерживают в реальной, данной ситуации? Советскую Украину?

Ради интересов своей страны временно соглашаются на существование этой власти.
При чем здесь Советская Украина?
Нет, ну точно большевизм во всей красе. Те также носились со своей пролетарской революцией ставя именно ее во главу углу.

[Александр_L]

Тобто болото, яке чекає хто переможе.
І вже напоготові обпльовувати будь кого.
В донбасі таких було більше 90%. Саме тому росіяни так легко його захопили.
niechęć
В даному випадку - на війні.
Якщо вона вас не зачепила, так це тільки тому що знайшлося багато людей не-болото.[/COLOR]

При чем здесь ожидание "кто победит?". Есть люди любящие свою страну и не воспринимающие вашу революцию.

[L_Pt]

А можно пруфы про 90%?

Можете посилатися на мене.

Александр_L

При чем здесь ожидание "кто победит?". Есть люди любящие свою страну и не воспринимающие вашу революцию.

І при цьому або підтримують xуйло, або дивляться на усе це абсолютно зі сторони.
До чого тут взагалі ваша «революція»? Є агресія іншої країни проти усієї нашої країни. Окупація однієї області і спроба зробити сім "лугандонських республік".

[АЦТЕК]

Люди завжди повинні вибирати. Якщо не буде вибору, буде деградація.

ЛЮДИ (ну, для котогых Укгаина) всегда лохам предлагают выбирать из двух зол: вот вы и выбираете "Януковыч тоже хэровий но аби не Юля". Или - "Порошенка может будет лучче чем Вытя"... И так без конца и края...

[ОлегБ]

А ты чейный?

[Vedma]

Если бы выбор был именно в Вашей системе координат, то не было бы никакого Лугандона, давно была бы т.н. "Новороссия" на всем юго-востоке Украины.
Тех кто против вашей революции но за Украину реально остановила агрессия России в Крыму. В тот момент выходить с протестами и "сковыривать" новоявленную власть означало работать на врага.
Но это не значит, что эти люди приняли вашу революцию, тем более наблюдая ее последствия.
Просто ждем.

А какой у вас выбор? Или Украина, или новоссосия. Другого не будет. И советской Украины тоже не будет.

[Vedma]

При чем здесь ожидание "кто победит?". Есть люди любящие свою страну и не воспринимающие вашу революцию.

Еще раз повторю, это не "наша" революция, это по итогу оказалось - этапом войны за независимость. Если бы рашка не влезла, мы бы сейчас спорили о путях развития Украины, в чем-то сходились, в чем-то нет, но нам не оставили выбора.
И другого пути нет в данной ситуации.

[Александр_L]

А какой у вас выбор? Или Украина, или новоссосия. Другого не будет. И советской Украины тоже не будет.

Правильно. Украина.
Но не такая, какую строят нынешние правители.
И в первую очередь меня не устраивает, что осуществляя, либо собираясь осуществлять, либо декларируя намерения нынешняя власть глубоко имела в виду мнение граждан Украины.
Да, прошлая власть также была глухой, но кардинального ничего не меняла и пробовала играть на компромиссах. Как только пришлось выбирать: ЕС или ТС вот тут ей и конец настал, ибо компромисс был не возможен, принимать ответственное решение - выше ее сил, а слушать общество - не умела.
А вот нынешняя изменила и намерена менять много, причем в чувствительных вещах. При этом слушать общество просто не хочет.

[Vedma]

Правильно. Украина.
Но не такая, какую строят нынешние правители.
И в первую очередь меня не устраивает, что осуществляя, либо собираясь осуществлять, либо декларируя намерения нынешняя власть глубоко имела в виду мнение граждан Украины.
Да, прошлая власть также была глухой, но кардинального ничего не меняла и пробовала играть на компромиссах. Как только пришлось выбирать: ЕС или ТС вот тут ей и конец настал, ибо компромисс был не возможен, принимать ответственное решение - выше ее сил, а слушать общество - не умела.
А вот нынешняя изменила и намерена менять много, причем в чувствительных вещах. При этом слушать общество просто не хочет.

Я не поняла вас.
Выбор стоял между ЕС и ТС, то есть между независимостью и империей. Я именно так это воспринимаю, просто потому, что знаю историю и понимаю, никаких равноправных союзов с рашкой быть не может. Это подтверждается даже текущей ситуацией в ТС. Это подтверждается планами рашки, которые были озвучены относительно развития данного союза. Поэтому выбор был очевидный. Овощ не услышал общество. Тогда активная его часть сделала выбор сама.
Если вы до сих пор считаете, что ТС был альтернативой, то вы ошибаетесь, по крайней мере в том, что Украина бы осталась, как геграфическое название, но не как страна украинцев. Именно поэтому я вам и сказала, что Своетской Украины, которая устраивала многих, уже не будет. И выбор у народа будет только в рамках единого, независимого государства. Если его не будет, то и выбора никакого не будет.

[OxІgen]

овоща скинули, а огородники, которые его вырастили все при власти...

как там "кто при немцах хорошо жил..."

[Александр_L]

Я не поняла вас.
Выбор стоял между ЕС и ТС, то есть между независимостью и империей. Я именно так это воспринимаю, просто потому, что знаю историю и понимаю, никаких равноправных союзов с рашкой быть не может. Это подтверждается даже текущей ситуацией в ТС. Это подтверждается планами рашки, которые были озвучены относительно развития данного союза. Поэтому выбор был очевидный. Овощ не услышал общество. Тогда активная его часть сделала выбор сама.
Если вы до сих пор считаете, что ТС был альтернативой, то вы ошибаетесь, по крайней мере в том, что Украина бы осталась, как геграфическое название, но не как страна украинцев. Именно поэтому я вам и сказала, что Своетской Украины, которая устраивала многих, уже не будет. И выбор у народа будет только в рамках единого, независимого государства. Если его не будет, то и выбора никакого не будет.

Выбор между ЕС и ТС стоял у власти. Для меня такого выбора не было и нет: возвращаться в империю - даже не идиотизм, а преступление; а возвращаться в тоталитарную империю, каковой стала РФ - преступление вдвойне, еще и просто мерзость.
Сторонником ЕС себя не считаю, но тут нормальные общественные ценности, нет имперской политики и в конце концов у нашей страны есть время понять что такое ЕС, ибо будем развиваться мы и будет развиваться Евросоюз и можно будет увидеть в какую сторону и уже тогда, по прошествии времени принимать решение.

[L_Pt]

Выбор между ЕС и ТС стоял у власти. Для меня такого выбора не было и нет: возвращаться в империю - даже не идиотизм, а преступление; а возвращаться в тоталитарную империю, каковой стала РФ - преступление вдвойне, еще и просто мерзость.
Сторонником ЕС себя не считаю, но тут нормальные общественные ценности, нет имперской политики и в конце концов у нашей страны есть время понять что такое ЕС, ибо будем развиваться мы и будет развиваться Евросоюз и можно будет увидеть в какую сторону и уже тогда, по прошествии времени принимать решение.

Але ви пішли з партії ригів зовсім не тоді, коли овоч і ко взяли гроші від ***ла в обмін на ТС. І навіть не тоді коли овочі, за наказом ***ла, стали супереч усім українським законам силоміць розганяти людей.

[bezzeb]

Можете посилатися на мене.

Александр_L
І при цьому або підтримують xуйло, або дивляться на усе це абсолютно зі сторони.
До чого тут взагалі ваша «революція»? Є агресія іншої країни проти усієї нашої країни. Окупація однієї області і спроба зробити сім "лугандонських республік".

А вы на кого или это имхо?

[Александр_L]

Але ви пішли з партії ригів зовсім не тоді, коли овоч і ко взяли гроші від ***ла в обмін на ТС. І навіть не тоді коли овочі, за наказом ***ла, стали супереч усім українським законам силоміць розганяти людей.

А Президент - не царь. Такие решение как ассоциация в обязательном порядке ратифицируются парламентом. А голосов на это не было. В самой ПР бизнес-группа была нацелена именно на ЕС.