Над Донбассом террористы сбили пассажирский самолет Боинг-777

[АЦТЕК]

может он о днр-лнр как паре, ну и + рф...

ROTTERDAM - In de jacht op de massamoordenaars van de MH17-inzittenden heeft justitie in Zwitserland een bankkluis laten openen en beslag laten leggen op naar verluidt explosieve papieren van een privé-detective.

О штатах и Украине скорее... днр-лнр не признаны вроде

[AG777]

О штатах и Украине скорее... днр-лнр не признаны вроде

йозеф не уточняет, признаны эти правительства или нет,... а там может он имел ввиду тайные правительства кто его знает)

[Дейнерис]

Розслідування MH17: у Німеччині та Швейцарії провели обшуки у приватного детектива

[Пал Степаныч]

Розслідування MH17: у Німеччині та Швейцарії провели обшуки у приватного детектива

Ну собственно " с самой авиацией" в расследовании вроде все ясно..
Я вот только не понял чего мог этот детектив накопать ??

Причем такого что немецкие и тем более ШВЕЙЦАРСКИЕ власти
согласились на обыск..

[-=coNDor=-]

Ну собственно " с самой авиацией" в расследовании вроде все ясно..
Я вот только не понял чего мог этот детектив накопать ??

Причем такого что немецкие и тем более ШВЕЙЦАРСКИЕ власти
согласились на обыск..

Допускаю, что частный детектив мог располагать материалами от непосредственных членов экипажей или людей, близких к ним. Пока те торговались о плюшках для себя и/или условиях своей последующей безопасности детектив фактически укрывал важную для официального следствия информацию.

[Шурик Г. (гость)]

Ну собственно " с самой авиацией" в расследовании вроде все ясно..
Я вот только не понял чего мог этот детектив накопать ??

Причем такого что немецкие и тем более ШВЕЙЦАРСКИЕ власти
согласились на обыск..

Ходят слухи что шпионил на Россию.

[Пал Степаныч]

Допускаю, что частный детектив мог располагать материалами от непосредственных членов экипажей или людей, близких к ним. Пока те торговались о плюшках для себя и/или условиях своей последующей безопасности детектив фактически укрывал важную для официального следствия информацию.

Имелось в виду наверное "членов расчета" ( у ЗРК не экипаж а расчет) ??
И ответственно- "где то протекло" и детектива нахлобучили в рамках уголовного дела по убийтсву
граждан Нидерландов, типа- " знал но не сообщил" ??
Тогда комиссия по расследованию тут причем ??
Это в ведении прокуратуры

Сегодня буду читать всякие источники..

[-=coNDor=-]

Имелось в виду наверное "членов расчета" ( у ЗРК не экипаж а расчет) ??
И ответственно- "где то протекло" и детектива нахлобучили в рамках уголовного дела по убийтсву
граждан Нидерландов, типа- " знал но не сообщил" ??
Тогда комиссия по расследованию тут причем ??
Это в ведении прокуратуры

Сегодня буду читать всякие источники..

Степаныч, ну это я набросил. Для мозгового штурма все идеи полезны

[Traveler]

Мож, вернемся все же к теме топика: из раннего https://youtu.be/SPop2oSw6Xo?t=20m45s
Отвечает команда знатоков (желательно, из из рф).
А теперь вопрос: какой военный самолет способен УСТОЙЧИВО летать на высотах выше 5 тыс. м на скоростях... ниже посадочной в течении минимум 4-х минут ?
(вариант ответа "украинский" - не катит )

Второй вопрос: как после правильного ответа на первый вопрос можно квалифицировать брифинг мо и достоверность поданной информации.

[after midnight]

если серьезно. 113 страниц не осилю.
рассекретили документы отого немецкого юриста-частного детектива?
просто, если нет, то можно ничего вообще не читать, по сути...

[Coriander]

если серьезно. 113 страниц не осилю.
рассекретили документы отого немецкого юриста-частного детектива?

нет, конечно, что вы как маленький. учитывая то, что в дрездене сейчас на встрече бильдерберг-клуба
голландский премьер рутте сидит, ситуация цру контролируется.

[after midnight]

нет, конечно, что вы как маленький. учитывая то, что в дрездене сейчас на встрече бильдерберг-клуба
голландский премьер рутте сидит, ситуация цру контролируется.

как все сложно.
я надеялся, когда чувак такое сказал, 10 полицейских машин подьедут, и сто полицейских его скрутят.

епаная европпа, нужно уже привыкать к насилию.

[after midnight]

пока полицейские будут с ним няньчится, чувак не вовремя чай с друзьями попьет.
надеюсь, перед смертью чувак узнает, что такое полоний.

[Vedma]

А здесь, конечно, скрывают, и здесь предстоит разобраться с этим следователям вопреки тому противодействию, которое оказывает российская сторона. И они часто говорят об этом, о том, что российская сторона противодействует этому следствию.
Ну, вот о чем они говорят, в частности, что мне показалось очень важным. Там есть, в этом очерке – найти его довольно просто, найдите сообщение, скажем, «РИА Новостей» по поводу вот этого признания в отсутствии опыта, там внутри есть ссылка на исходный материал голландской прокуратуры, можно по этой ссылке пройти и прочесть. Ну, правда, текст этот существует на одном из двух языков – или по-голландски, или по-английски, так что, или уж читайте в оригинале, или ищите, если не можете, кого-нибудь, кто вам переведет.
Так вот, я читал английский текст, и в этом английском тексте вижу довольно подробный отчет о том, как летом прошлого года – я, честно говоря, не знал об этом, и меня эта новость очень обрадовала – летом прошлого года на территорию Донецкой области, вот той ее части, которая контролируется бандитами, въехал большой конвой под охраной ОБСЕ, и они взяли пробы грунта с тех участков, на которых предположительно находился комплекс Бук в момент запуска ракеты по этому Боингу МН-17.

С.Пархоменко: Такого рода катастрофы никто не умеет расследоватьQТвитнуть

Вот это очень важная вещь, я сам говорил об этом, я в свое время писал довольно подробный текст о том, что вот есть предполагаемый район, довольно небольшой, там два поля, разделенных между собой дорогой, находящихся на расстоянии нескольких сот метров друг от друга. И, по всей видимости, это и есть точка запуска – или одно поле, или второе. Ну, в общем, они находятся на расстоянии трех минут ходьбы одно от другого, и точка эта определилась благодаря любительским фотосъемкам, которые были сделаны случайными людьми, которые успели сфотографировать след от запущенной ракеты, и доказать это можно, только взяв пробы грунта там на месте.Так вот, пробы грунта были взяты, и хотя они пишут о том, что, конечно, это произошло через год после того, как на этом месте, по всей видимости, состоялся запуск, а это значит, что уже прошла зима, то есть, снег выпал, потом растаял. И поля эти были по меньшей мере один раз за это время вспаханы из засеяны, а, может быть, вспаханы и не один раз, и никто не знает, не собирал ли кто-то специально с них верхний слой, это вполне возможно, но тем не менее, они уверены, что они располагают достаточно чувствительным оборудованием, которое может найти следы ракетного горючего даже и год спустя, даже и после того, как на этих полях произошло все то, что на них должно было за это время произойти.
Это важная очень часть, и это очень важная новость. Я, честно говоря, не знал, что им это удалось. Мне казалось, что это по-прежнему представляет из себя проблему. Нет, оказывается, они это все-таки сделали, они этот конвой под охраной провели на это место, пишут о том, что, разумеется, они не имели никакого здесь сочувствия и никакой помощи со стороны вот тех, кто называет себя властью в этих местах сейчас, они это сделали без согласования с ними, без каких бы то ни было контактов, сделали сами на свой страх и риск, но сделали, там есть фотосъемки.
Вторая часть, очень интересная, это, собственно, исследование ракет, и они пишут о том – вот эту часть, надо сказать, очень сильно переврали те, кто пересказывали потом этот очерк – они пишут о том, что они получили в свое распоряжение несколько ракет Бук, правда, достаточно старых, потому что Россия отказалась им предоставить эти ракеты для сравнения, для образца, и они вынуждены были собирать их по миру в других странах, в тех, куда Советский Союз и Россия продавали эти ракеты, правда, более ранних модификаций, в прежние времена.
Несколько этих ракет у них есть, и они эти ракеты разобрали и добыли из них какое-то количество элементов, которые, по их мнению, не менялись из года в год. Ну, например, всякий крепеж, всякие гайки, шурупы, болты, клеммы от электрических проводов и так далее. Потому что более или менее известно, что меняется. Со временем менялась форма поражающих элементов, менялись какие-то содержательные вещи. А вот всякая мелкая дребедень, которая тоже есть в ракете, она, по всей видимости, сохраняется на протяжении многих лет от одной модификации к другой. И они собрали эти части, для того чтобы сравнить их с теми, которые были найдены на месте падения Боинга вперемешку с обломками самого этого Боинга. Это очень важная вещь.
И там есть смешной момент, когда они говорят, что: ну, нам чрезвычайно важно понять, мог ли запуск произойти случайно. Они рассматривают и такую возможность. Может быть, что называется, кто-то на пульт облокотился локтем и что-то нечаянно запустил. Помните, как в том анекдоте: «кто бросил валенок на пульт?!» Вот, как-то должна же быть в части какая-то дисциплина. Вот они расследуют и такую возможность тоже.
Или они расследуют возможность ошибочного целеуказания, когда ракета запускалась по какой-то совсем другой цели, а попала вот в этот Боинг. Ну, излишне говорить, что никаких других версий давно уже не существует, нет никаких самолетов, никаких штурмовиков, никаких ракет «воздух-воздух», этого всего просто нет, и ни один серьезный человек про это давно уже не разговаривает.
Ну вот, а здесь этот следователь, этот офицер, которого расспрашивают авторы очерка, говорит такую смешную фразу, он говорит, что: ну, вы же понимаете, что это не книжный шкаф, который вы покупаете в магазине в разобранном виде, а потом лезете в интернет, находите там инструкцию по его сборке, и сами его отверткой собираете. Бук – это другая совсем история, и ни в каком открытом доступе вы никаких инструкций по эксплуатации не найдете, и поэтому вы не сможете сами понять, как он управляется, и насколько здесь возможен случайный запуск и так далее и так далее.
Российские комментаторы – ну, определенного рода комментаторы – испытали просто множественный оргазм от этой фразы и много раз пошутили на тему о том, что вот, оказывается эти дебилы из этой международной следственной группы пытаются найти руководство по управлению Буком в открытом доступе в интернете и жалуются, что найти не могут.

витнуть

Да нет, он совершенно не это имел в виду, он как раз говорил о том, что они не могут получить это руководство от России, которая должна была бы им его предоставить, если бы она хотела способствовать каким-то образом следствию. Но они вынуждены добывать эти руководства разными хитрыми способами именно потому, что это не книжный шкаф, и просто так это, что называется, на улице не валяется. Вот это и есть случай так называемого вранья, который мы видим у разных российских аналитиков, которые как-то хрюкают и хихикают по этому поводу.В общем, интересный очень текст, я вам очень советую на него посмотреть, потому что видно, что действительно они очень серьезно ведут это так называемое криминальное следствие, а смысл его теперь уже заключается в том, чтобы установить подробно исполнителей.
И они пишут о том, что, да, они используют в своей работе в том числе и разного рода открытые интернетовские источники, и социальные сети, и всякие тексты, которые были опубликованы более или менее случайно – ну, понятно, что они имеют в виду. Они имеют в виду, по всей видимости, то самое, с чем работала группа Bellingcat, которая на основании анализа аккаунтов, там, ВКонтакте, и в Одноклассниках, и в Фейсбуке пыталась восстанавливать и восстановила полный состав экипажа, который, собственно, участвовал в этом запуске, в транспортировке ракеты. И так далее, и так далее.

http://echo.msk.ru/programs/sut/1781086-echo/

[Пал Степаныч]

нет, конечно, что вы как маленький. учитывая то, что в дрездене сейчас на встрече бильдерберг-клуба
голландский премьер рутте сидит, ситуация цру контролируется.

Опять сказки " Времен СССР" про "жуткое ЦРУ"
Этакая страшная "заштатная" контора с копеечным бюджетом на фоне NSА DIA или NCS

И в каждом сортире по агенту ЦРУ
Ну понятно.. вам ЦРУ- оно в постели с партнером не мерещится ??
(уж не знаю ваших пристрастий )

[Пал Степаныч]

А теперь вопрос: какой военный самолет способен УСТОЙЧИВО летать на высотах выше 5 тыс. м на скоростях... ниже посадочной в течении минимум 4-х минут ?

Какой какой..
Секретный Штурмовик Су-25 УнаС (Украинский на Сале)
Для полета в режимах не соответствующих основным летным ТТХ использует сало
Ибо им лучше всего смазывать крылья.. Чтобы скользили легче..

Второй вопрос: как после правильного ответа на первый вопрос можно квалифицировать брифинг мо и достоверность поданной информации.

Тем с достоверностью " с первой же фразы"
Начиная от "международного коридора Амсердам Куала-Лумпур" (хорошо хот не пивопровода)
(Есть номерная "трасса", и есть рекомендуемые коридоры от "навпоинта к навпоинту", но в современном мире, вообще могут дать
прямой курс до следующего навпоинта, и единственная страна в Европе где это не урегулировано- догадайтесь с трех раз какая)
Ну и дальше "Уклонился от коридора" (ну не знают тятлы (военные тятлы), не знают, что Украина давно позволяет
летать "по спрямленной" траектории,
и что Днепровские диспетчеры дали МН-17 курс " напрямую на точку")
Ну а дальше совсем "плохое кино"
Картинки с F/A-111 Raven, перепутанные коды рейсов, типы бортов и позывные "соседей"

Какая там " достоверность" ??
Там скорее "позор неинформированности"

[el_bregg]

Неймецца парашке......

В Германии убедились, что за попыткой похитить материалы о катастрофе «Боинга» стояли спецслужбы РФ
За хакерской атакой на компьютеры Совета безопасности Нидерландов, которая состоялась осенью прошлого года накануне отчета относительно обстоятельств катастрофы самолета рейса MH17, стояли спецслужбы России.

Об этом говорится в отчете Федеральной службы защиты конституции Германии под названием «Управляемые спецслужбами электронные атаки России».
В отчете указывается, что «кибероперации проводят как российская спецслужба ФСБ, так и внешняя военная спецслужба ГРУ».
Среди таких операций указывается и кибератака на Совет безопасности Нидерландов «во временном контексте с обнародованием окончательного отчета осенью 2015 года относительно причин катастрофы малайзийского самолета рейса MH17 17 июля 2014 года над восточной Украиной».
Об атаке хакерской группировки Pawn Storm на голландцев с целью получить материалы следствия по делу MH17 стало известно 23 октября 2015 года.
Тогда также сообщалось, что основными целями Pawn Storm в сети являются правительственные, военные и медиаресурсы США, Украины и других стран в Европе, Азии и на Ближнем Востоке, а также базы данных НАТО и сайты российских противников Кремля.
Ранее агентство Bloomberg также сообщало, что Pawn Storm может быть спецподразделением ФСБ России.

[-=coNDor=-]

Неймецца парашке......

Вывсеврети. Они хотели вытащить на свет и обнародовать секретные файлы бельведерского клуба о штурмовике на высоте 11000, расстреливавшего грузовой самолет с заготовленными обломками Боинга и замороженными трупами.

[Пал Степаныч]

Вывсеврети. Они хотели вытащить на свет и обнародовать секретные файлы бельведерского клуба о штурмовике на высоте 11000, расстреливавшего грузовой самолет с заготовленными обломками Боинга и замороженными трупами.

Расстреливал из нагана ??

[АЦТЕК]

.

http://echo.msk.ru/programs/sut/1781086-echo/

Ога... чуваки порылись в Одноклассниках и вывели всех на чистую воду...