Покращення от новой панды

[АЦТЕК]

с чего это?
польша мин больше 12000 грн ,хлеб от 6 грн и до 24(с семенами,черный и пр)

У Польши другая задача и роль в глобальном распределении сил и задач - поэтому лишь

[Самсебеголова]

еще раз я не имею гражданства?

ну и не забывайте,что вы так и не ответили на вопрос

ты жалкий соловей-мудофей!

[АЦТЕК]

Та пусть, я ж не спорю. Я говорю о данности. Эти люди всегда заработают на свою норму, а общество будет так и сидеть в жопе, хотя бы потому, что на 6 тыс. грн. эти пурицы, которых не выковырять из министерств и ведомств, будут продолжать воровать, а самое главное-нихрена не менять. А не будет перемен, ничего не поменяется.

Просто нашему человеку проще воспринимать воровство, чем оф. высокую зарплату.

Пусть, но именно - "заработают": а всё остальное должно подлежать УК

[SergOv]

Я не говорила о судьях, судьи систему не меняют, речь шла о профессионалах, которые должны поломать старую систему и перестроить работу гос. органов.

Надо ли понимать фразу "судьи систему не меняют" таким образом, что вы пытаетесь построить систему, где честность ее работников не будет иметь никакого значения, а значение будет иметь исключительно размер вознаграждения ?

[bezzeb]

У Польши другая задача и роль в глобальном распределении сил и задач - поэтому лишь

так давайте обсудим другие страны.
я ж не против.
говорю,то что сам 100% знаю.
тут вот стремятся в ес и построить все по его подобию,но говорят лозунги совка.
мне это непонятно

[SergOv]

Вы стали на учет в нашем Консульстве? Вы показываете свои доходы официально? Вы платите налоги в Украине?

А что, тот, кто живет за границей и не пользуется текущими благами государства, должен платить налоги ?
Или заработанное там пойдет в пенсионный стаж ?
С каких коврижек налоги платить ?

[АЦТЕК]

так давайте обсудим другие страны.
я ж не против.
говорю,то что сам 100% знаю.
тут вот стремятся в ес и построить все по его подобию,но говорят лозунги совка.
мне это непонятно

Ага, но при этом у них нихера 25 лет не выходит, а ЕС де-факто уже всё явственнее живёт в коммунизме - и без лозунгов

[bezzeb]

Ага, но при этом у них нихера 25 лет не выходит, а ЕС де-факто уже всё явственнее живёт в коммунизме - и без лозунгов

ну не прям коммунизм т.к коммунизм это утопия.
но я про это и говорю,что у нас многие любят зарабатывать,а чуть что прикрываться лозунгами,то в ес так же,то я патриот,а меня ущемляют и т.д.
а в итоге воз и ныне там,когда другие развиваются

[observer]

Ага, но при этом у них нихера 25 лет не выходит, а ЕС де-факто уже всё явственнее живёт в коммунизме - и без лозунгов

Не совсем но скоро. Тут уже планируют будущее а мы чиновников все ловим на взятках, в их подземных хранилищах мошну потрошим))
https://slon.ru/biz/1213655/ http://hi-news.ru/technology/prognoz...ie-25-let.html

[gmsalex]

Это у вас в головах все перевернуто.
Я не говорила о судьях, судьи систему не меняют, речь шла о профессионалах, которые должны поломать старую систему и перестроить работу гос. органов.
И еще, при мин. пенсии 15-5 тыс. буханка хлеба будет стоить 100 грн.

Я судей в пример привел. Такая хня на всех уровнях...
Да и зарплата депутата в 6 тысяч сказки для приезжих.
Они еще получают надбавки за всякие комиссии, матпомощ, бесплатные лечения и прочие хрени.
На которые из наших карманов идут в пересчете на каждого пидара еще тыщ по 20-30 в месяц...

А зарплаты большие можно делать только после того, как будет реально работающий механизм упрощенного сажания в тюрьму с конфискацией...
И отменой категорически всех льгот, надбавок, пожизненных пенсий в сотни тысяч, льготного увольнения (он уволился и продолжает еще год получать ту же зарплату, с каких куев???). Вот только ПОСЛЕ этого половина этих и сами разбегутся, вот тогда и набирать новых, исключительно через публичный допрос на детекторе лжи и на высокие зарплаты.

Нашли у зама ОГА золото или у прокурора бриллианты - сразу завтра суд и в тюрьму на 20 лет с конфискацией.
А уже пусть потом они доказывают, что золото им по наследству досталось.
Докажут - не вопрос, возместить.
А их вопреки здравому смыслу и вообще всему отпускают на подписки...

[Vedma]

Я судей в пример привел. Такая хня на всех уровнях...
Да и зарплата депутата в 6 тысяч сказки для приезжих.
Они еще получают надбавки за всякие комиссии, матпомощ, бесплатные лечения и прочие хрени.
На которые из наших карманов идут в пересчете на каждого пидара еще тыщ по 20-30 в месяц...

А зарплаты большие можно делать только после того, как будет реально работающий механизм упрощенного сажания в тюрьму с конфискацией...
И отменой категорически всех льгот, надбавок, пожизненных пенсий в сотни тысяч, льготного увольнения (он уволился и продолжает еще год получать ту же зарплату, с каких куев???). Вот только ПОСЛЕ этого половина этих и сами разбегутся, вот тогда и набирать новых, исключительно через публичный допрос на детекторе лжи и на высокие зарплаты.

Нашли у зама ОГА золото или у прокурора бриллианты - сразу завтра суд и в тюрьму на 20 лет с конфискацией.
А уже пусть потом они доказывают, что золото им по наследству досталось.
Докажут - не вопрос, возместить.
А их вопреки здравому смыслу и вообще всему отпускают на подписки...

Как НАДО здесь расскажет каждый. Как в реальности ЭТО сделать, не знает никто.

А речь идет о реальности. Нужно менять систему, нужно перестраивать. Для этого нужны люди, грамотные, из бизнеса. Со своими эффективными командами. Но они не придут, именно потому, что не будут работать на 6 тыс. грн.
Все элементарно. Не будет новых людей -ничего не изменится. Ничего не изменится-все будет по-прежнему с коррупцией, воровством, беспределом и пр. НО...с оф. зарплатами в 6 грн. Зато вата спокойна...

[bezzeb]

Как НАДО здесь расскажет каждый. Как в реальности ЭТО сделать, не знает никто.

А речь идет о реальности. Нужно менять систему, нужно перестраивать. Для этого нужны люди, грамотные, из бизнеса. Со своими эффективными командами. Но они не придут, именно потому, что не будут работать на 6 тыс. грн.
Все элементарно. Не будет новых людей -ничего не изменится. Ничего не изменится-все будет по-прежнему с коррупцией, воровством, беспределом и пр. НО...с оф. зарплатами в 6 грн. Зато вата спокойна...

в раду привели новых людей.
разве не так?
даже найему поднимали зп по его просьбе.
неужели они все сделали?

[SergOv]

Как НАДО здесь расскажет каждый. Как в реальности ЭТО сделать, не знает никто.

А речь идет о реальности. Нужно менять систему, нужно перестраивать. Для этого нужны люди, грамотные, из бизнеса. Со своими эффективными командами. Но они не придут, именно потому, что не будут работать на 6 тыс. грн.

Может, если не придут, это и не надо никому.
И если НИКТО не знает, стало быть те, которые должны прийти, тоже не знают ?
Нахрена тогда они нужны с любой зарплатой ?

[niechęć]

Зачем людям из бизнеса вообще идти и перестраивать какую-то систему-то? если в ней они и заработали свои деньги.
ахметов человек не из бизнеса? коломойский? чет не перестраивают они ничего гг.
или речь о очередньіх пришельцах с других планет?

[el_bregg]

Зачем людям из бизнеса вообще идти и перестраивать какую-то систему-то? если в ней они и заработали свои деньги.
ахметов человек не из бизнеса? коломойский? чет не перестраивают они ничего гг.
или речь о очередньіх пришельцах с других планет?

....если система дала и дает им зарабатывать......

[Posthuman]

Вы стали на учет в нашем Консульстве? Вы показываете свои доходы официально? Вы платите налоги в Украине?

А чего он должен платить налоги Украине??? Он платит их Польше.
И это-НОРМАЛЬНО. Ибо все спецы валят НАХ с вашей Украины.Пока вы тут их сказками про чудесные зарплаты кормите.

Деньги правят миром!(с)

[niechęć]

"люди из бизнеса" єту систему построили и теперь придут ее ломать, конечно, только зп чиновникам подьіми. всьо так и будет.

[Vedma]

Может, если не придут, это и не надо никому.
И если НИКТО не знает, стало быть те, которые должны прийти, тоже не знают ?
Нахрена тогда они нужны с любой зарплатой ?

Они как раз знают. У них есть опыт эффективной работы в бизнес структурах. И знают и хотят, но на 6 тыс. точно работать не будут, именно потому, что они прекрасно работают на 25-50.
А то, что ВАМ лично не нужно, чтобы все менялось, верю. И многим не нужно. Просто потому, что в той гнилой ситеме, вы нашли свое место и менять вам точно ничего не нужно.

[АЦТЕК]

Нужно менять систему, нужно перестраивать.

Кому нужно? Тем, кто реально на это способен? Так им это и нахер не нужно... ведь они создали эту систему и поддерживали - и лишь поэтому сейчас имеют с этого все сливки. И они вдруг, испугавшись Vedma с огорода - покаются и дрожащими руками станут менять чего-то там? Есть такое меткое украинское слово - "схаменiться"...

Они, наоборот - насколько это было возможно - защитили свою систему даже от внешнего вторжения

[niechęć]

Они как раз знают. У них есть опыт эффективной работы в бизнес структурах. И знают и хотят, но на 6 тыс. точно работать не будут, именно потому, что они прекрасно работают на 25-50.

Скажите, а зачем честному профи идти на 6 тыс. грн, если он в коммерческой структуре получает 30-50 тыс. Шоб шо?
На такие деньги пойдет именно тот, кто будет считать эту должность доилкой и выжмет из нее все по полной.

аппетитьі у людей из бизнеса падают не по дням, а по часам.
скоро и на 6 тьіс согласньі будут