Покращення от новой панды

[vop]

Господа, типа. Размер зарплаты не имеет никакого отношения к борьбе с коррупцией. Вообще никакого. Уровень зарплаты влияет исключительно на длину очереди желающих получить должность, и все. А с коррупцией, в т.ч. воровством, борются совершенно другими методами: 1. исключением условий для коррупции (чиновник не должен принимать решение, он должен выполнять функцию), 2. Жесточайшим многофункциональным контролем чиновника.

[L_Pt]

Господа, типа. Размер зарплаты не имеет никакого отношения к борьбе с коррупцией. Вообще никакого. Уровень зарплаты влияет исключительно на длину очереди желающих получить должность, и все. А с коррупцией, в т.ч. воровством, борются совершенно другими методами: 1. исключением условий для коррупции (чиновник не должен принимать решение, он должен выполнять функцию), 2. Жесточайшим многофункциональным контролем чиновника.

Коли розмір зарплати високопосадовця як у звичайного менеджера в магазині, то черга на посаду складається виключно з корупціонерів.

[В.Н.]

Коли розмір зарплати високопосадовця як у звичайного менеджера в магазині, то черга на посаду складається виключно з корупціонерів.

Глупость говорить изволите...

[L_Pt]

Глупость говорить изволите...

А, ну так, звісно. Патріоти, з точки зору совків, повинні продавати свої дома і квартири, щоб забезпечити свої розходи на депутатство.



А потім ці …. дивуються, що серед політиків одні продажні шкури.

[bezzeb]

Коли розмір зарплати високопосадовця як у звичайного менеджера в магазині, то черга на посаду складається виключно з корупціонерів.

все увеличивается % от улучшений при его работе.
а то деньги заплатят огромные,а он может работать хуже того мэнэджера

[Alex Sahnij]

Коли розмір зарплати високопосадовця як у звичайного менеджера в магазині, то черга на посаду складається виключно з корупціонерів.

А если в десятки раз выше - то из прохиндеев и тех, кто по блату... И коррупционеров тоже, - потому что жадность предела не имеет.

[Alex Sahnij]

все увеличивается % от улучшений при его работе.
а то деньги заплатят огромные,а он может работать хуже того мэнэджера

Зарплата должна быть у всех примерно одинаковая за одинаковое рабочее время. Тогда будет больше вероятность того, что люди будут попадать на ту или иную работу соответственно своим способностям и профессиональным амбициям, а не в меру своей алчности.

[bezzeb]

Зарплата должна быть у всех примерно одинаковая за одинаковое рабочее время. Тогда будет больше вероятность того, что люди будут попадать на ту или иную работу соответственно своим способностям и профессиональным амбициям, а не в меру своей алчности.

абсолютно с вами согласен.
но есть иногда исключения.
например,как в сша нанимали эконом.преступников,хакеров,чтоб они боролись с подобными личностями.
но это лишь в крайних случаях нужно.

[Vedma]

Зарплата должна быть у всех примерно одинаковая за одинаковое рабочее время. Тогда будет больше вероятность того, что люди будут попадать на ту или иную работу соответственно своим способностям и профессиональным амбициям, а не в меру своей алчности.

Скажите, а зачем честному профи идти на 6 тыс. грн, если он в коммерческой структуре получает 30-50 тыс. Шоб шо?
На такие деньги пойдет именно тот, кто будет считать эту должность доилкой и выжмет из нее все по полной.

Пора уже от совковой уравниловки в своей голове избавляться.

[АЦТЕК]

Скажите, а зачем честному профи идти на 6 тыс. грн, если он в коммерческой структуре получает 30-50 тыс. Шоб шо?
На такие деньги пойдет именно тот, кто будет считать эту должность доилкой и выжмет из нее все по полной.

Пора уже от совковой уравниловки в своей голове избавляться.

От чего избавляться - и так понятно.
А вот к чему стремиться - поведаете?

[bezzeb]

Скажите, а зачем честному профи идти на 6 тыс. грн, если он в коммерческой структуре получает 30-50 тыс. Шоб шо?
На такие деньги пойдет именно тот, кто будет считать эту должность доилкой и выжмет из нее все по полной.

Пора уже от совковой уравниловки в своей голове избавляться.

знакомый работает в швеции,говорит там уравниловка.
топы получают немногим больше.
и в гос структурах зп намного меньше ,чем в частных.

кругом соооовки

[Vedma]

знакомый работает в швеции,говорит там уравниловка.
топы получают немногим больше.
и в гос структурах зп намного меньше ,чем в частных.

кругом соооовки

Швеция к этому пришла за многие многие года.
В Украине совсем другая ситуация.

Очень много есть вакансий в гос. структурах на самом верху, куда нужны профи, заменить старье, которое кроме как химичить, ничего не может, но.......люди из бизнеса, которые получают от 25 тыс. и выше (а это все топовые должности) не пойдут на зарплату в 6 тыс. Просто не пойдут. То есть, новые профессиональные кадры не привлечь, остаются либо старые, либо идут те, кто надеется "заработать" , используя должность.

Что тут непонятного? Все элементарно.

[niechęć]

Пора уже от совковой уравниловки в своей голове избавляться.

очень смешно, особенно учитьівая уравниловку в странах северной и западной европьі.
а в швейцарии хотят людям просто так денеги давать! представьте, какой совок! за то, что тьі просто гражданин! фу, совки! фу, уравниловка!

[KpoT]

знакомый работает в швеции,говорит там уравниловка.
топы получают немногим больше.
и в гос структурах зп намного меньше ,чем в частных.

кругом соооовки

уравниловка между кем?
офисным работником и офисным работником?



с уравниловкой, как инструментом демотивации злоупотреблений где либо - это вы загнули )

странные подходы у обоих сторон в теме

1. что бы профессионал не стал вором надо ему платить так, как будто он ворует, .... или даже не так - что бы вор не воровал, надо ему платить )
2. надо всех уровнять )


абсурд какой то ....

[bezzeb]

Швеция к этому пришла за многие многие года.
В Украине совсем другая ситуация.

Очень много есть вакансий в гос. структурах на самом верху, куда нужны профи, заменить старье, которое кроме как химичить, ничего не может, но.......люди из бизнеса, которые получают от 25 тыс. и выше (а это все топовые должности) не пойдут на зарплату в 6 тыс. Просто не пойдут. То есть, новые профессиональные кадры не привлечь, остаются либо старые, либо идут те, кто надеется "заработать" , используя должность.

Что тут непонятного? Все элементарно.

опять не пойму.
это все не элементарно.
мы избавляемся от уравниловки,чтобы потом,когда станем развитой страной опять к ней прийти?


потом следующий шаг.
ну поднимали мы судьям зп.
взятки не берут?
пошли молодые профессионалы ,которые неподкупные?
нет.
так может не в этом дело?

[АЦТЕК]

Швеция к этому пришла за многие многие года.
В Украине совсем другая ситуация.

Очень много есть вакансий в гос. структурах на самом верху, куда нужны профи, заменить старье, которое кроме как химичить, ничего не может, но.......люди из бизнеса, которые получают от 25 тыс. и выше (а это все топовые должности) не пойдут на зарплату в 6 тыс. Просто не пойдут. То есть, новые профессиональные кадры не привлечь, остаются либо старые, либо идут те, кто надеется "заработать" , используя должность.

Создаётся впечатление, что Вы до сих пор считаете, что страны сами определяют своё место в мировом распорядке.
Так Вы слона не продадите.

[niechęć]

в украине еще народ не дозрел(с) до уравниловки и совок совок совок

[SergOv]

Скажите, а зачем честному профи идти на 6 тыс. грн, если он в коммерческой структуре получает 30-50 тыс. Шоб шо?
На такие деньги пойдет именно тот, кто будет считать эту должность доилкой и выжмет из нее все по полной.

Пора уже от совковой уравниловки в своей голове избавляться.

Правильно !
В госкомпаниях должны 3 - 4 человека из руководства получать по поллимона, минимум, чтоб не воровали, а остальные должны быть рабами и работать за еду.

А кто против - тот совок !!

[bezzeb]

уравниловка между кем?
офисным работником и офисным работником?



с уравниловкой, как инструментом демотивации злоупотреблений где либо - это вы загнули )

странные подходы у обоих сторон в теме

1. что бы профессионал не стал вором надо ему платить так, как будто он ворует, .... или даже не так - что бы вор не воровал, надо ему платить )
2. надо всех уровнять )


абсурд какой то ....

да, уравниловка идет по нескольким группам.
почти полная по специальности и не полная по всей группе.
не может быть разница зп в десятки раз(зп войцеха 25000000/36000=694 раза)
если не брать корпорации,то зп максимально может до 5-6 раз подняться.
это максимум.

ну я не настаивал на пункте

2. надо всех уровнять )

я привел пример "не совка".

я предлагал зп топ-мэнеджера и очень хорошие % от полученной прибыли во время его работы,чтобы большая зп была заслужена работой

[SergOv]

1. что бы профессионал не стал вором надо ему платить так, как будто он ворует, .... или даже не так - что бы вор не воровал, надо ему платить )
2. надо всех уровнять )

1. Именно так и должны себе представлять нормальное положение вещей не совки !!
2. А это точка зрения совков и ватников !