Покращення от новой панды

[Vedma]

есть еще одна грань. многие талантливые управленцы 28-40 лет, патриоты Украины, пошли в различные министерства, комитеты и пр. они верили в то, что начнется эра перемен. некоторых знаю лично. К середине пятнадцатого они стали уходить. во-первых, полное торможение настоящих инициатив теми, кто сверху (а не снизу). второе - как мне говорила одна девушка поникувшая мультинациональную аудиторскую компанию чтобы работать на благо Украины: пойми, я через два-три месяца проем все свои накопления, а зарплата в 3000 грн не позволяет мне прожить.
а вот старые кадры, которые упоминает Ведьма, они таки не живут на официальные зарплаты.
старейшая поговорка - хочешь понять суть вещей, проследи путь денег.

Правильно, сверху не было должной поддержки, а снизу-жуткое сопротивление.
Собирают в одной крупной организации провети тренинг для среднего звена. Нанимают международного тренера. Что тут начинается. Еще за месяц до тренинга идет агрессианое настраивание коллектива против. В конце концов эти тетки, которые компьютер только у своих внуков видели срывают тренинг колллективной неявкой, доносами, жалобами, протестами и....продолжают сидеть как ни в чем не бывало.
А насчет зарплаты. Так тут народ в основной своей массе, когда поднимался вопрос о солидных зарплатах для топ менеджмента, орали, что нефиг.
Правильно, для большинства открытая зарплата в 50-100 тыс. грн. это ж как красная тряпка для быка. Наливаются сразу пурпуром. Лучше пусть будет тоже самое, но втихаря, пусть воруют, зато официально -как у всех-3-6 тыс. Тогда они спокойны.

[kиs]

Опять-таки. А вы не знали, что они пилят и воруют? И сейчас не знаете? Ну, и?

одного знания мало, это мафия))), а с мафией борятся только в сериалах.

[SergOv]

на два порядка!!! вы хоть знаете что это такое!!!

Умник в скафандре, расскажи ка мне, какие цифры на два порядка меньше восьмисот тысяч, а потом будешь скулить из скафандра.
)))))))))))))))))

[Vedma]

Гы.
А чувак на директорском месте с зарплатой на два порядка большей, чем у рядовых работников - это не "пилят и воруют", это по закону.
)))))))))))))))))



Интересно
1. А о чем она думала перед тем, как туда пошла ?
2. Если она такой патриотический работник, при полной отдаче себя работе, и 3000 гривен может быть достаточно вполне.

ДА, это нормально. Нормально, когда человек с уровнем компетенции и ответственности на порядок выше рядовых сотрудников имеет и напорядок выше зарплату.

[SergOv]

Правильно, для большинства открытая зарплата в 50-100 тыс. грн. это ж как красная тряпка для быка. Наливаются сразу пурпуром. Лучше пусть будет тоже самое, но втихаря, пусть воруют, зато официально -как у всех-3-6 тыс. Тогда они спокойны.

А вот мне интересно.
А какая разница, эти деньги украдены из налогов, или оттуда же по закону получены ?

[Vedma]

одного знания мало, это мафия))), а с мафией борятся только в сериалах.

Эта мафия суествует за счет поддержки СНИЗУ.
Овощ тоже был мафией и донецкие практически уже все под себя подмяли, ну, и?

[1960]

Интересно
1. А о чем она думала перед тем, как туда пошла ?
2. Если она такой патриотический работник, при полной отдаче себя работе, и 3000 гривен может быть достаточно вполне.

1. Ты ж не исключаешь, что люди могли на какое-то время поверить в реальность перемен? когда ты относительно молод, любишь свою страну (не государство, а именно страну), то иногда готов включиться.
2. умеренные патриоты не обязательно идиоты. на 3000 грн в Киеве невозможно прожить.

[SergOv]

ДА, это нормально. Нормально, когда человек с уровнем компетенции и ответственности на порядок выше рядовых сотрудников имеет и напорядок выше зарплату.

Ну так пусть пара таких чуваков и работают вместо двадцати.
Явная экономия.

[Vedma]

А вот мне интересно.
А какая разница, эти деньги украдены из налогов, или оттуда же по закону получены ?

Большая.
Человек не будет воровать сам и не даст другим. Это принципиальная разница.

[Самсебеголова]

Умник в скафандре, расскажи ка мне, какие цифры на два порядка меньше восьмисот тысяч, а потом будешь скулить из скафандра.
)))))))))))))))))

Я могу сам свою жизнь менять, а ты по жизни -- лузер и здесь соплями все замазал.

[Vedma]

Ну так пусть пара таких чуваков и работают вместо двадцати.
Явная экономия.

Пусть. Только не дают.
Многие наши госпредприятия и фирмы нужно сокращать на 30-50%, ибо сидят предпенчионные дядьки и тетки и от руки малюют что-то на бумаге, ибо овладеть компом не в состоянии. Но попробуй их уволить, хрен там.

[Daishi]

Мы ничего не поменяли, мы сделали маленький шажок вперед и.....не захотели в реальности ничего менять

А главное, что это было очень неожиданно и непредсказуемо, то что получилось...Прямо никто даже и предположить не мог, что именно так и получится...
Хотя нет, вру - агенты хутина об этом говорили, но кто ж будет слушать врагов?

[SergOv]

1. Ты ж не исключаешь, что люди могли на какое-то время поверить в реальность перемен? когда ты относительно молод, любишь свою страну (не государство, а именно страну), то иногда готов включиться.
2. умеренные патриоты не обязательно идиоты. на 3000 грн в Киеве невозможно прожить.

Ну не знаю.
Я вспоминаю молодость и веру в перспективы, правда они тогда были финансовые, - без проблем работали по 14 - 16 часов без выходных.
На пожрать, валящемуся от усталости человеку, в Киеве мало 3000 гривен ?
Впрочем, допустим, что мало, но тогда Внимание Вопрос: какой идиот такие зарплаты устанавливает, что на них даже пожрать нельзя ?

[Самсебеголова]

Пусть. Только не дают.
Многие наши госпредприятия и фирмы нужно сокращать на 30-50%, ибо сидят предпенчионные дядьки и тетки и от руки малюют что-то на бумаге, ибо овладеть компом не в состоянии. Но попробуй их уволить, хрен там.

как то зашел в бухгалтерию одного госпредприятия и обомлел! тетки на месте! Но если раньше каждая по калькулятору на столе держала. то сейчас у каждой комп стоял!!! А теткки все теже!!!

[SergOv]

Большая.
Человек не будет воровать сам и не даст другим. Это принципиальная разница.

Ага.
Прикрутит к каждому крану из цветного металла сигнализацию, чтоб голодные работники не сперли. )))))))))))

Я могу сам свою жизнь менять, а ты по жизни -- лузер и здесь соплями все замазал.

Так иди меняй, чего ты тут обличаешь нежелающих.
Поменяй свою и успокойся, благоденствие нести в массы - вещь неблагодарная.

[SergOv]

А главное, что это было очень неожиданно и непредсказуемо, то что получилось...Прямо никто даже и предположить не мог, что именно так и получится...
Хотя нет, вру - агенты хутина об этом говорили, но кто ж будет слушать врагов?

Ну конечно же никто не ожидал.
Все думали, что придет дядя и всех накормит и денег даст.
А кто не верит в это - совки позорные !

[Vedma]

как то зашел в бухгалтерию одного госпредприятия и обомлел! тетки на месте! Но если раньше каждая по калькулятору на столе держала. то сейчас у каждой комп стоял!!! А теткки все теже!!!

Я помню как в магазинах начали появляться кассовые аппараты автоматом подсчитывающие сумму. Продавщицы с халами на голове выли, матюкались, орали...и пересчитывали все на счетах.
Ну, не хотят в определенном возрасте люди что-то менять. Хотят как привыкли.
Отсюда и сопротивление, казалось бы фигне-переименованию улиц. Просто потому, что ПРИВЫКЛИ.

[Vedma]

Ну конечно же никто не ожидал.
Все думали, что придет дядя и всех накормит и денег даст.
А кто не верит в это - совки позорные !

В том-то и дело, что не все, но большинство таких как вы, которые сидят и ждут , когда им хорошо дядя сделает.

[Самсебеголова]

Ага.
Прикрутит к каждому крану из цветного металла сигнализацию, чтоб голодные работники не сперли. )))))))))))



Так иди меняй, чего ты тут обличаешь нежелающих.
Поменяй свою и успокойся, благоденствие нести в массы - вещь неблагодарная.

таких как ты -- скулящих сопливых нытиков везде полно и даже слишком полно. Еле еле стране удается двигатся в потоке соплей от таких как ты.

[SergOv]

В том-то и дело, что не все, но большинство таких как вы, которые сидят и ждут , когда им хорошо дядя сделает.

)))))))))))))))))))))))))))))
... чета ржу ...

ЗЫ: А мой правый носок там, где я его обычно держу, или сегодня воскресенье ?
)))))))))))))))))))))))