Метро в Днепре-Днепропетровске

[Happy Man]

С 1 апреля

Судя по тому, что творится с дорогами, пора авиасообщение между городами на кукурузниках возрождать, как в старь.

топить дровами уже начали, скоро на конные повозки перейдем и начнем летать на воздушных шарах

[ENDY]

Расходы на перелет не сильно зависят от расстояния. Цена в районе 50$ в один конец - это вполне среднеевропейская цифра. У нас люди в массе своей не готовы столько платить, особенно когда цена на ЖД такая низкая (регулируется государством). Можно, конечно, ещё снизить себестоимость - где-то до 30€, но для этого нужно, чтобы заполнялся не Embraer, а Airbus, причём желательно ежедневно. У нас нет такого платёжеспособного спроса на внутренние рейсы. А совсем низкая цена бюджетников, на которую всё время ссылаются - это пару мест на рейс, погоды не сделает.

Я это понимаю, думаю, цена жд билетов будет расти и будет, как и раньше, в районе 20-25 долларов. В то же время, если перелет будет стоить 30 евро, то тут даже не просто Airbus, а Airbus А380 будет заполняться.

[Alex75]

В то же время, если перелет будет стоить 30 евро, то тут даже не просто Airbus, а Airbus А380 будет заполняться.

Не будет. Была недавно акция МАУ в Киев за 730 грн, ну и что? Никто от счастья не ....
Всё равно основная масса поедет ночью за в разы меньшую сумму. Экономия времени и денег - значительная, плюс авиа уже давно не бюджетный сегмент, вернуть людей в аэропорты очень сложно. В 2002-м попытались - не вышло. А сколько рейсов было заявлено! Как в старые добрые времена. Большинство из них ни разу не выполнялось.
Только существенное повышение уровня жизни приведет к усилению мобильности, при этом авиатранспорт всё равно будет "пасти задніх".
Менталитет, сложившийся десятилетиями, не так просто изменить. Вечером выехал - утром на месте. И никаких тебе регистраций, добираний в аэропорт, ожидания задержанных рейсов. Полдня всё равно тратится. Если прибыл вечером - лишняя ночь в гостинице.
"Самолётных" расстояний у нас не так много. Т.е. когда на дорогу по земле тратится больше, чем ночь. Последним отменённым внутренним рейсом Wizzair был Киев-Симферополь. А вот Киев-Одесса было всего несколько рейсов, Киев-Запорожье, вроде бы вообще ни разу не выполнялся, хотя билеты на них продавали изначально по 9 грн. Не было платёжеспособного спроса даже тогда.
Днепр-Львов, конечно, можно было бы раскрутить. Но ведь Днеправиа организовывает зимой чартеры в Буковель (Днепр-Ивано-Франковск) по вполне приемлемой цене для определённого контингента. Т.е. существующий спрос удовлетворён.

[sanyok]

на киев-то аирбас ежедневно заполняется (ну, не аирбас а боинг), но до 30 евро пока не дотягивает
http://bit.ly/1PK56qb - заранее 120 в 2 стороны
Но почти 50 баксов, это да, разница не в разы, а всего на 30%

[Alex75]

на киев-то аирбас ежедневно заполняется (ну, не аирбас а боинг), но до 30 евро пока не дотягивает
http://bit.ly/1PK56qb - заранее 120 в 2 стороны
Но почти 50 баксов, это да, разница не в разы, а всего на 30%

30 евро - это бюджетники. Директор МАУ говорил о том, что они уже вышли на этот уровень цен, став по сути бюджетной а/к.
Но бюджетники - это не только новый Airbus (самый дешёвый в обслуживании самолёт в расчёте на одного пассажира, купленный в лизинг, продаваемый потом всяким папуасам типа нас), это платный багаж и питание, это "бюджетные" аэропорты в небольших городах, это доплата от местных властей за каждого туриста, это отсутствие стыковок.

Львиная доля пассажиров утреннего рейса МАУ (Боинг) - транзитники.

[ENDY]

Не будет. Была недавно акция МАУ в Киев за 730 грн, ну и что? Никто от счастья не ....
Всё равно основная масса поедет ночью за в разы меньшую сумму. Экономия времени и денег - значительная, плюс авиа уже давно не бюджетный сегмент, вернуть людей в аэропорты очень сложно. В 2002-м попытались - не вышло. А сколько рейсов было заявлено! Как в старые добрые времена. Большинство из них ни разу не выполнялось.
Только существенное повышение уровня жизни приведет к усилению мобильности, при этом авиатранспорт всё равно будет "пасти задніх".
Менталитет, сложившийся десятилетиями, не так просто изменить. Вечером выехал - утром на месте. И никаких тебе регистраций, добираний в аэропорт, ожидания задержанных рейсов. Полдня всё равно тратится. Если прибыл вечером - лишняя ночь в гостинице.
"Самолётных" расстояний у нас не так много. Т.е. когда на дорогу по земле тратится больше, чем ночь. Последним отменённым внутренним рейсом Wizzair был Киев-Симферополь. А вот Киев-Одесса было всего несколько рейсов, Киев-Запорожье, вроде бы вообще ни разу не выполнялся, хотя билеты на них продавали изначально по 9 грн. Не было платёжеспособного спроса даже тогда.
Днепр-Львов, конечно, можно было бы раскрутить. Но ведь Днеправиа организовывает зимой чартеры в Буковель (Днепр-Ивано-Франковск) по вполне приемлемой цене для определённого контингента. Т.е. существующий спрос удовлетворён.

В 2002 году было еще рано вводить, а сейчас (ну, не прямо сейчас, а через год-два) - самое то. Во-первых, платежеспособность населения существенно выросла по сравнению с 2002, во-вторых, выросло новое поколение, которое, в отличии от совков, предпочитает мобильность (а не терпеть ночь в поезде и приезжать на место помятым и не выспавшимся).

[Igor K]

топить дровами уже начали, скоро на конные повозки перейдем и начнем летать на воздушных шарах

А как же с .... ?

Ой, уже оказывается придумали как:

[Александр_L]

В 2002 году было еще рано вводить, а сейчас (ну, не прямо сейчас, а через год-два) - самое то. Во-первых, платежеспособность населения существенно выросла по сравнению с 2002, во-вторых, выросло новое поколение, которое, в отличии от совков, предпочитает мобильность (а не терпеть ночь в поезде и приезжать на место помятым и не выспавшимся).

Арсений Петрович, кому как, а мне вполне хватает ваших 10 минут...

[ENDY]

Арсений Петрович, кому как, а мне вполне хватает ваших 10 минут...

При чем тут Яценюк? В 2002 году средняя зарплата в Украине была 50 долларов (250 грн). Сейчас 200 долларов (5000 грн). А если брать период 2007-2008, то тогда средняя зарплата была 500-600 долларов...

[Александр_L]

При чем тут Яценюк? В 2002 году средняя зарплата в Украине была 50 долларов (250 грн). Сейчас 200 долларов (5000 грн). А если брать период 2007-2008, то тогда средняя зарплата была 500-600 долларов...

Вообще если пользоваться статистикой и калькулятором, то получаем 70,6 к 175,6.
Просто знаю массу людей у которых в долларовом эквиваленте зарплата к 2002 в лучшем случае не уменьшилась.

[Philosofag]

Ну так в чем дело? Составляйте бизнес-план и направляйте в ЕБРР. Там рассмотрят и дадут. Дадут или ответ или деньги.

Бизнес план действительно прибавит вам шансов. Гляньте тут - я с ними уже работал. Еще бы с трамваями что-то сделать. Такой замечательный транспорт был. Недавно с другом из Киева на эту тему болтали. Рассказывал, что у них омельченко благополучно огромное количество трамваев повыпивал и часто прибавлял еще одно словечко. У нас может чуток получше. Так что дерзайте, удачи.

[СеменC]

Бизнес план действительно прибавит вам шансов. Гляньте тут - я с ними уже работал. Еще бы с трамваями что-то сделать. Такой замечательный транспорт был. Недавно с другом из Киева на эту тему болтали. Рассказывал, что у них омельченко благополучно огромное количество трамваев повыпивал и часто прибавлял еще одно словечко. У нас может чуток получше. Так что дерзайте, удачи.

Что с трамваями омельченко сделал? А словечко какое? )))))

[kot1066]

Что с трамваями омельченко сделал? А словечко какое? )))))

Как что - повыпиливал. Т.Е. на металлолом сдал. С рельсами и проводами. Территории разворотных колец и прочее пошли под застройку.

Ну и у нас так само - тролль13 и 4 скомуниздили, трампарк к рукам прибрали, 3, 7, 10, 14 маршруты трамвая не существуют.
Движение троллейбусов по сути виртуальное.

[Самара11]

Как что - повыпиливал. Т.Е. на металлолом сдал. С рельсами и проводами. Территории разворотных колец и прочее пошли под застройку.

Ну и у нас так само - тролль13 и 4 скомуниздили, трампарк к рукам прибрали, 3, 7, 10, 14 маршруты трамвая не существуют.
Движение троллейбусов по сути виртуальное.

Вот єто вот можно расценивать как преступление по отношению к горожанам. + отравление атмосферы маршрутками и кол-во травм и в маршрутках и из-за маршруток.

[Александр_L]

Как что - повыпиливал. Т.Е. на металлолом сдал. С рельсами и проводами. Территории разворотных колец и прочее пошли под застройку.

Ну и у нас так само - тролль13 и 4 скомуниздили, трампарк к рукам прибрали, 3, 7, 10, 14 маршруты трамвая не существуют.
Движение троллейбусов по сути виртуальное.

7 и 14 трамвайные маршруты таки есть. Редко, но есть. А по троллейбусам могу добавить ликвидированный 14 и сведенный к условному 15 маршрут.

[Самара11]

В 2002 году было еще рано вводить, а сейчас (ну, не прямо сейчас, а через год-два) - самое то. Во-первых, платежеспособность населения существенно выросла по сравнению с 2002, во-вторых, выросло новое поколение, которое, в отличии от совков, предпочитает мобильность (а не терпеть ночь в поезде и приезжать на место помятым и не выспавшимся).

Дурня якась. Молоде покоління, яке заробляе головою та руками, хоче їздити потягом вночі. По-перше - економія денного часу, по-друге - економія грошей, по третє - відпочинок вночі. Ось в такому порядку. І моє молоде покоління дуже невдоволене що відмінили нічні потяги, оце тільки вчора були розмови про потяги до Львова.

[Le Svinage]

В 2002 году было еще рано вводить, а сейчас (ну, не прямо сейчас, а через год-два) - самое то. Во-первых, платежеспособность населения существенно выросла по сравнению с 2002, во-вторых, выросло новое поколение, которое, в отличии от совков, предпочитает мобильность (а не терпеть ночь в поезде и приезжать на место помятым и не выспавшимся).

давайте вьі не будете за какую-то общность вещать, вьі же взросльій человек, да?
какие єто дневньіе поезда возможньі из Харькова во Львов, например = 13-14 часов пути?
и почему проeбать полдня на "скоростном" Хюндае єто мобильно, а вот зайти в поезд в 22 00, поспать и вьійти в 6 утра -- єто ататата, "терпеть ночь"?
единственная мобильность, которую сейчас дают єти єкспрессьі -- розетки.

[Igor K]

В 2002 году было еще рано вводить, а сейчас (ну, не прямо сейчас, а через год-два) - самое то. Во-первых, платежеспособность населения существенно выросла по сравнению с 2002, во-вторых, выросло новое поколение, которое, в отличии от совков, предпочитает мобильность (а не терпеть ночь в поезде и приезжать на место помятым и не выспавшимся).

Совки не "терпели". Вот сейчас как раз терпят и приезжают помятыми.
В свое время работал в Днепре полный рабочий день, а вечером садился на 79 или 72 поезд. СВ со всеми удобствами, тихо и комфортно отдыхал всю ночь.
Утром - Киев. Служебный автомобиль с водителем. Плотный рабочий график и вечером опять СВ на Днепр или Запорожье. Утром - опять нормальный рабочий день.
Никаких проблем. Нормальные ужин и завтрак. Не надо нас - совков жалеть. У нас все было отлично. Себя пожалейте.

[Dnepr]

СВ со всеми удобствами, тихо и комфортно отдыхал всю ночь.
Утром - Киев. Служебный автомобиль с водителем.

Давайте не путать рядовых граждан и номенклатуру. Рядовые мечтали втиснуться на подножку автобуса что бы стоя раком доехать до своей конуры, и билет на СВ им был сильно не по карману.

[Igor K]

Давайте не путать рядовых граждан и номенклатуру. Рядовые мечтали втиснуться на подножку автобуса что бы стоя раком доехать до своей конуры, и билет на СВ им был сильно не по карману.

Какая я номенклатура был? Работал обычным начальником строительного участка. Билет в СВ стол порядка 12-15 рублей. Купе 8 руб, плацкарт - 4 руб.
Брал всегда СВ, потом писал служебку "Прошу дать указание бухгалтерии оплатить проезд в спальном в вагоне, так как других билетов в кассе не было".
Вопрос всегда решался положительно. Да и за свой счет при заплате 350-400 руб. 15-20 рублей не считались катастрофой.
Я даже когда работал одно время в Киеве к невесте (сейчас жена) на свидания еженедельно летал на самолете. 10 рубле стоил билет на ЯК-40.
Вечером в пятницу в Днепр, утром в понедельник в Киев на работу. Успевал вроде и денег на жизнь вполне хватало.
Хотя конечно, некоторые действительно "мечтали втиснутся на подножку" - что поделать, совок он такой совок.