Верните СССР!!!!

[Самара11]

А вам та інформація з цифрами навіщо?

[Le Svinage]

інтєрєсно, у вас є?

[Самара11]

інтєрєсно, у вас є?

У мене нема, то мені й не цікаво...

[Le Svinage]

так а шо ви хотіли?

[Самара11]

Хотілося взнати - навіщо вам потрібна точна кількість заводів, збудованих у Дніпропетровську за часів індустріалізації? Бо ви так наполегливо вимагаєте... Мабуть для чогось дуже треба...

[Le Svinage]

ну бо цими заводами марять товарищи, цікаво скільки ж їх побудували. але ніхто не хоче писати. мабуть, то бальшой сєкрєт. півдня прошло і всьо нікак. біда.

[Igor K]

господи, спросили у меня с какого, я ответил с какого мне нужно.
2 десятелетки до второй мировой.
и еще один пустомеля. хотите с 26? давайте с 26. есть у вас цифрьі или нет?

Уважаемый, "пустомеля" это скорее вы в собственный адрес прорекламировали.
Просто из элементарных вопросов видно, что вы где-то вычитали, что " в период
индустриализации было построено ... заводов" и теперь пытаетесь создать
вид образованного человека.
Перед тем как о чем-то вести разговор я имею обыкновение попытаться
понять, имеет ли собеседник определенный багаж знаний в той области
в которой пытается проповедовать.
По вашим словам "... хотите с 26? давайте с 26?..." отчетливо видно, что
вы сами нихрена не понимаете в поднимаемом вопросе .
Вы просто прочитали в википедии : "индустриализация в СССР это первая и вторая пятилетка..".
Только внимательность у вас нулевая и знания истории и арифметики
тоже на уровне плинтуса.

2 десятелетки до второй мировой.

Десятилетки от того и называются десятилетками, что в них 10 лет.
Это понятно? 2 десятилетки это будет 2 раза по десять лет, то есть
двадцать лет. Это понятно? Учили в школе? если к 1929 году добавить
20 лет то получится 1929+20= 1949 г.. Андестенд? 1949г, но не 1939г.
А если ДО второй мировой то будет наоборот 1939-20= 1919 год. Да? Нет?
А в СССР планировали пя-ти-лет-ка-ми. 5 лет. Понятно? Еще раз
посмотрите в википедию : "...первая и вторая пя-ти-лет-ки..."
Прочитали как написано?
Потому у вас и прозвучало 1929-39 год. А то что индустриализация началась раньше
вы даже и не подозревали. Зачем тогда распускать павлиний хвост?
К чему эти пальцы веером: "...назовите цифру сколько заводов построили..."?
В вашем понимании строительство завода это : вышли в чисто поле, положили
кирпич на кирпич, подвели провода и вот он красавец - индустриальный гигант.
Слишком простое понимание.
На этом с вами - все.
Не интересно.
Цель ваших вопросов ясна как божий день, как впрочем и ваш уровень знаний предмета.

Для некоторых других объясню почему я пытался выжать с этого "эксперта"
дату начала индустриализации в СССР. Именно в СССР, потому что индустриализация в Российской империи
началась еще при царе-батюшке и прерывалась на период
Первой мировой, Октябрьского переворота и последующей гражданской войны в обществе.
Понятно что в первые несколько лет после окончания гражданской войны (1922/23 г.)
никакой речи об индустриализации быть не могло. В это период создавалась
государственная структура управления и СМЕНА СОБСТВЕННИКА средств
производства. Но в 1926 госаппарат начал движение в сторону индустриального
общества. В связи с ограниченностью финансовых ресурсов ( не забываем идет 1926 год !)
НЕВОЗМОЖНО было строить заводы- гиганты. Поэтому создавались НЕБОЛЬШИЕ
индустриальные производства, которые в последующем укрупнялись и перевооружались.

Вот с накоплением финансов госаппарат начинает строить в Днепропетровской области
действительно гиганты индустрии - днепроГЭС, а рядом с ГЭС мощные потребители энергии:
алюминиевый комбинат, днепроспецсталь, металлургический комбинат.

А именно в самом городе появляются вот такие (заводы? предприятия?) :

Днепропетровский агрегатный завод.
1926 год
По решению Наркомата просвещения Украины в Днепропетровске были образованы
мастерские «МАНАПО» по изготовлению школьных наглядных пособий и слесарного оборудования.
В 1927 г. эти мастерские начали выпускать свою продукцию.
Бурный рост производства способствовал быстрому развитию мастерских.
В 1932 году они переросли в станкостроительный завод N 2
которому в 1934 году было присвоено имя Георгия ДИМИТРОВА.
1935 год Из состава завода имени Г. ДИМИТРОВА, выделяется завод физприборов N 14
им. В.П. ЗАТОНСКОГО, который становится головным предприятием отрасли.
В период с 1934 — 1938 г.г. на заводе выпускались токарно-винторезные станки
ТВ-1 и ТВ-2 без коробки скоростей (выпуск в месяц 22-24 ед.).
В 1939 г. — корпуса 45 мм противотанковых снарядов.
1966 — 1982 годы
30 апреля 1966 г. заводу присвоено наименование "Днепропетровский агрегатный завод".
Продукция: более 20 типов изделий для народного хозяйства; в 1982 г. выпуск пылесосов д
остиг 675192 шт., настольных вентиляторов — 331000 шт.

Теперь если мы дадим ответ тому "эксперту", что агрегатный завод создан в
период индустриализации ( в его понимании 29-39г.г.), то мы вроде соврем, так
как завод отсчитывает дату своего создания ДО 1929г.

Ещё.
Днепропетровский электровозостроительный завод

Завод основан в 1934 году в качестве паровозоремонтного предприятия.
В 1958 году производственная база переводится на выпуск промышленных
электровозов и тяговых агрегатов. 1 апреля 1958 года завод выпустил первый
промышленный электровоз - Д100.

Тут вроде год попадает в очерченный "экспертом" период (29-39г.г.), однако если
мы его включим в список, то опять "соврем", так как создан был не "завод", а
ремонтное предприятие, что-то типа реммастерских.

Видите что получается ?
Захотим включим завод в список, а захотим не включим.
И это отсеивание заводов только по признаку года рождения.

То есть если завод был создан в виде артели до 1917 года,
то это будет "при царе" и мы его не считаем, даже если в период индустриализации
он 1)сменил собственника, 2) увеличил площадь промзоны в 9 раз! 3) увеличил
количество оборудования в 11 раз и 4) увеличил объем производства в 14 раз!
Но мы его отнесем по признаку "29-39" к "старым" заводам и скажем, что в список
"он не попадает".

Методика не нова и давно знакома. На форуме таких "спецов" было немало, да быстро они сдувались.

[gmsalex]

Самое интересное, что про индустриализацию не знаю кто придумал, наверно он сам.
Да и вообще, обычное провокатор-манипулятор.
Я начал писать.
НО! Не про заводы, а намного шире и через тире, что означает, что это собирательный образ всех строек.
Я писал про период.
НО! Не про индустриализацию, про нее вообще ничего сказано не было.
А началось все с фразы:
Пока петровский жил, в Днепропетровске было построено раз в надцать больше заводов-пароходов-домов-больниц...

Так что пусть оно само (ибо по ля'свиньяж лично я пол не определю) считает, что и сколько до 1958 года было построено в стране.
Из заводов - да ЮМЗ одного достаточно.
Да и пол улицы Рабочей, если я не ошибаюсь...

[RomanLV]

Пока петровский жил, в Днепропетровске было построено раз в надцать больше заводов-пароходов-домов-больниц...

Пока Петровский жил в Украине было уничтожено миллионы людей. А те кто остался вживых - вынуждены были жить в страхе и нищете. Поэтому... не стоит называть улицы именами таких тварей несмотря на всякие мифические заводы-пароходы.
Это раз. А два - в какойто отдельно взятой Франции не было никаких Петровских, и Лениных-Сталиных даже не было, а заводы-пароходы чето тоже построились. И что самое удивительное - без миллионных жертв и концлагерей. Так може это не Петровскоого заслуга, а прсото техническгго прогресса?

[Йоран]

Ідея , що постійно повинні будувати щось грандіозне, якась просто таки нав'язлива. Було 4 доменні печі, а тепер має бути 8. Краще - 10. Потрібні вони взагалі чи ні - про це й не питай.

[gmsalex]

Пока Петровский жил в Украине было уничтожено миллионы людей. А те кто остался вживых - вынуждены были жить в страхе и нищете. Поэтому... не стоит называть улицы именами таких тварей несмотря на всякие мифические заводы-пароходы.
Это раз. А два - в какойто отдельно взятой Франции не было никаких Петровских, и Лениных-Сталиных даже не было, а заводы-пароходы чето тоже построились. И что самое удивительное - без миллионных жертв и концлагерей. Так може это не Петровскоого заслуга, а прсото техническгго прогресса?

А кто же против этого спорит? Все правильно. Мало того, ППКС.

Вот только кто такой Петровский знал в лучшем случае каждый 10 из не молодежи.
А молодежь и вовсе не знала, кто он и шо он.
Вот и вопрос то весь в этом: лучше какую-нибудь спортивную школу новую для этой молодежи построить и десяток садиков детских, которых катастрофически не хватает.
Или убрать из названия мифического персонажа и переделывать миллионы всяких никому не нужных бумажек.
В очередной раз унижая и обдирая на каждом шагу людей.
Вот собственно и все...

Кроме того, я считаю что эта власть, которая занимается переименованиями, в НАШЕ время устроило самый настоящий голодомор и террор.
И эти твари еще вякуют шото на кого-то???
Веришь, если бы они за год пересажали бы все верхушки и хотя-бы не сделали хуже, а потом пришли и сказали:
Вот народ мы это сделали, давайте во славу этого переименуем...
Да поверь, большинство бы поддержало бы, ибо достойны были бы.

А так некое чмо, которое устроило полную жопу стране, еще и вякать смеет в каком городе мне жить?
Да пусть радуется, что ему соломинку в задницу в виде дула танка не вставили не вдули.
И молча тряпочку грызет, а не идеи толкает, что будет лучше народу не от хлеба, а от отсутствия кого-то, кто 100 лет назад ушел в мир иной.
Вот как то так...

Ідея , що постійно повинні будувати щось грандіозне, якась просто таки нав'язлива.

Та нет Йоран, это ошибочное мнение. Выше я уже написал, что я имел ввиду.

[Le Svinage]

Десятилетки от того и называются десятилетками, что в них 10 лет.
Это понятно? 2 десятилетки это будет 2 раза по десять лет, то есть

отето вьі меня уели, исправили мою описку. ясно же даже умственно отсталому совку, что там пятилетки.
но ничего, вьі потом просто добили меня кол-вом грандиозньіх строек

Методика не нова и давно знакома. На форуме таких "спецов" было немало, да быстро они сдувались.

блаблабла, мне нужно кол-во заводов (понимаете єто слово) и ссьілки на источники.
т.е. пока вьі насчитали ДВА? ДВА ЗАВОДА, ОГО НИЧОСИ. окейВАУ. єтот совкодрочер сломался, несите следующего.

Самое интересное, что про индустриализацию не знаю кто придумал, наверно он сам.
Да и вообще, обычное провокатор-манипулятор.
Я начал писать.
НО! Не про заводы, а намного шире и через тире, что означает, что это собирательный образ всех строек.
Я писал про период.
НО! Не про индустриализацию, про нее вообще ничего сказано не было.
А началось все с фразы:
Пока петровский жил, в Днепропетровске было построено раз в надцать больше заводов-пароходов-домов-больниц...

Так что пусть оно само (ибо по ля'свиньяж лично я пол не определю) считает, что и сколько до 1958 года было построено в стране.
Из заводов - да ЮМЗ одного достаточно.
Да и пол улицы Рабочей, если я не ошибаюсь...

КОКОКО, провокатор, КОКОКО, сколько заводов, пустомеля? Больше двух насчитаете?

где ваша индустриализация, клоуньі? Хоть с 26, хоть с 29 года. Понимаете, нет тех заводов, о которьіх вьі раскукарекались. ИХ НЕТ. Не строил тут ничерта ваш петровский. Давайте я немного за вас сделаю работу, в силу вашей неспособности єто сделать.
ЮМЗ (о котором клоун вьіше почему-то постоянно пишет) -- основан в 44 (опять не в 30е, шо поделать), достроен уже в пятидесятьіх
Лакокрасочньій -- 45.
Днепрошина -- начало 56. первая очередь 61.
Днепропресс -- 55.
Днепропетровский Завод Электрогазового Оборудования -- 61.
Днепропетровский Завод Шахтной Автоматики -- начало в 47.
Петровка -- одно из самьіх крупньіх предприятий -- 19 век. Большевики спи3дили у проклятого царского режима.
Трубньій -- 19 век.


КОКОКО, ЛЕНИН ПЕТРОВСКИЙ НАША ИСТОРИЯ ЗАВОДЬІ СТРОИЛИ. ПРОВОКАТОРЬІ!!!!111 караул.

что и следовало доказать, лол. никто из кричащих о заводах не в курсе когда и кто их строил, но сопли пузьірями пускает. За цельій день на пару нашли два завода, браво

[Igor K]

Очертил 29-39 и перечисли заводы которые в этот список не попали.
Все ровно так, как я и предполагал выше.
Та-да-да-дам!!! Сморите дураки - как все просто, а вы то не поняли что такое
индустриализация. Это 29-39 и ВСЁ!!!! Ничего более!!!
Сидите тут, выдумываете накопление капитала, укрупнение производств,
замену станков на более современные, выпуск новой продукции: взамен
серпов и грабель начали выпускать фрезерные станки. Да похрен, хоть
космические ракеты! Не попадает завод в 29-39 , значит индустриализации
никакой не было.
Примитив на уровне равлика.
Объясняют люди неграмотному "спецу" - в период индустриализации построили
сначала Днепрогэс, потому как дураков таких как наш "спец" было мало.
Нельзя строить сначала завод, а потом ждать пока построят энергопроизводящие
мощности. Сначала ГЭС, потом чуть погодя - заводы. Энергия нужна
как для стройки, так и для самих производств.
Вот и вводили в Днепропетровской области сначала ГЭС - 1932 год, а потом
рядом с ней заводы: металлургический комбинат - 1933, алюминиевый комбинат - 1933,
завод спецсталей 1932-1939.
Почему заводы строили не именно в городе Днепропетровске а рядом с ГЭС ?
Ответ простой - какой смысл создавать передающие энергетические мощности,
перекачивать огромные по тем временам объемы энергии если можно поступить
проще : строить НОВЫЕ заводы РЯДОМ с ГЭС. Легче из барака в г.Днепропетровск
перебросить 1000-2000-3000 рабочих в бараки меткомбината, чем тратить
дефицитные ресурсы на передающие мощности.
Логика проста и понятна. Ну понятна конечно образованным людям.
У "спецов" подход иной : "назовите 29-39 иначе я вам индустриализацию не засчитаю."
Показал себя безграмотным человеком и самоудовлетворился.

И напоследок.
Повторюсь еще раз: этот "спец" и другие подобные "спецы" черпают информацию
ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из ВИКИПЕДИИ.
Глянули там дату и уже рвутся в бой распетушив перья.
Тщательней надо, тщательней.
ЮЖМАШ не начинал строится в 1944 году !!!!!
Южмаш НАЧАЛ строится ДО ВОЙНЫ в 1939.
Вот видите - вроде попали мы с вами в 29-39.
В период индустриализации было принято решение построить на юге
завод по производству авиационных двигателей. Место строительство
было определено - г.Днепропетровск. Был подготовлен проект завода
и начато финансирование строительства. Сразу подготовили площадку
и создали вспомогательные сооружения. Потом приступили к строительству
цехов. Но война остановила строительство, Успели выполнить несколько
цеховых пролетов колонами - порядка двух-трех десятков и выполнить
часть бетонных работ по фундаментам и основаниям.
Война полностью перекроила планы. Отпала необходимость в строительстве
завода авиационных двигателей, так как за период войны такие заводы
были созданы в других городах СССР. В период окончания войны возникает
острая необходимость в строительстве заводов по производству автомобилей,
конечно грузовых. Понятно почему: европейская чать страны разрушена и ее
надо восстанавливать. Без достаточного количества автотранспорта этого
добится тяжело. Вот и принимается решение ГКО : строить такой завод в г.Днепропетровске.
Итак в Октябре 1944 года ОСМП (отдельная строительно-монтажная группа)
начинает работать. Где? В чистом поле?
Нет ! Работы продолжают на ранее возводимых цехах "отмененного" авиамоторного
завода. Дальнейшую историю ДАЗ и ЮМЗ ищите и читайте самостоятельно.

А вот посмотрим такой факт, который "спецы" оценить не в состоянии, так
как все восприятие у них ограничено цифрами 29-39.
Смотрите: население г.Днепропетровска
1923 год - 159 000
1939 год - 527 000
Население увеличилось в 3,5 раза !!!!
Добавилось ни много, ни мало 318 000 человек !!!
Жили себе люди не тужили и тут такая орава навалилась.
Откуда ? Нарожали ? За 16 лет нарожали 318 тысяч ?!?!?
Понятно, что народ мигрировал в город.
И где это вновьприбывший народ работал ?
В парикмахерских и банях? Где?
Да если понимать что такое индустриализация, то ответ очевиден :
рост промышленного производства ( что и есть суть понятия "индустриализация")
затребовал приток рабочей силы. Добровольно или насильно такое событие
и происходило. Производство промышленной продукции за 1932 - 1937 годы
на предприятиях города увеличился в ДВА ! раза.
Поэтому мерочка "29-39" явно не годится для умных людей.
Надо пользоваться и другим инструментом.

Пишет этот "спец" , что "трубопрокатный завод - 19 век."
Так вот : к заводу в 1937 году пристраивают совершенно НОВЫЕ
новотрубный и колесопрокатный ЦЕХА. Эти цеха по мощности в НЕСКОЛЬКО раз
превосходят некоторые заводы. Но мы их в счет не берем. Это же цеха, а завод
по словам "спеца" - 19 век .
Или вот пример с того же завода : И Россия и СССР за золото закупает за рубежом
6-ти дюймовую бурильную трубу. В начале 30-х годов создают цех, закупают оборудование и
в 1932 году производят ПЕРВУЮ ! в России и СССР 6-ти дюймовую трубу для бурения.
Но опять же это по мнению "спеца" - не индустриализация, потому как по его методике
"трубный завод - 19 век".
Смешно с вас. "спецы".
Отрицать очевидное показывать явную ущербность в знаниях.

[TZETZE]

Дальнейшую историю ДАЗ и ЮМЗ ищите и читайте самостоятельно.

КГ/АМ.
Ты только что рассказал про Агрегатный и то напутал .

[Igor K]

КГ/АМ.
Ты только что рассказал про Агрегатный и то напутал .

Понимаете ли уважаемый КГ/АМ, "ДАЗ"ы бывают разные. Если в вашем понимании ДАЗ = это агрегатный завод, то плиз - расскажите про
агрегатный завод, я не возражаю.

Но Я ДАЗом называю автомобильный завод, который РЕАЛЬНО выпускал автомобили марки ДАЗ-150.
Какие агрегаты под маркой ДАЗ выпускал агрегатный завод надеюсь расскажете вы.

....Задачей комиссии являлся поиск подходящего завода для налаживания производства баллистических ракет Р-1 (конструктор – С. П. Королёв). Выбор комиссии пал на Днепропетровский автозавод. Этот выбор одобрил И. В. Сталин и 9 мая 1951 г. вышло постановление Совета Министров СССР № 1528-768 «О передаче Министерству вооружения Днепропетровского автомобильного завода Министерства автомобильной и тракторной промышленности и строящегося Днепропетровского шинного завода Министерства химической промышленности и объединения их в единый Днепропетровский машиностроительный завод № 586 Министерства вооружения». 14 июля принято постановление Совмина СССР о прекращении на заводе № 586 выпуска автомобильных кранов К-32 с августа 1951 года и самосвалов ЗИС-585 с сентября 1951 года. В середине 1951 г. Часть конструкторов ДАЗа перевели на ЗИС, там же и был освоен выпуск амфибий ДАЗ-485 под названием ЗИС-485, а для налаживания производства ДАЗа-150 другой подходящей площадки попросту не было. Кстати, уже позднее на вывезенном из Днепропетровска оборудовании освоили выпуск штампованно-сварных задних мостов ЗИЛа-130....

А еще вот такие ДАЗы были:
Был ДАЗ Днепродзержинский авторемзавод (сейчас автобусный)
Был ДАЗ - Днепровский алюминевый завод (потом стал комбинатом)

Вы, так я понимаю, расскажите о ДАЗе который агрегатный?
,

[Igor K]

А вот например про ДЗМО. Который Днепротяжмаш. Котрый бывший бельгийский, построенный в 1914 году.
Который по методике "спеца " "Большевики спи3дили у проклятого царского режима."
Так вот : в период индустриализации производится реконструкция доменной печи, изготавливается и монтируется специальное оборудование.
И в 1939г. (по другим данным в 1940г.-надо будет уточнить) в эксплуатацию вводится доменная печь с кислородным дутьем - ВПЕРВЫЕ В МИРЕ !
Представляете ? Нигде в мире в этот момент нет в эксплуатации домны с кислородным дутьем, а в Днепропетровске на ДЗМО - есть.
Но вот беда для нашего "спеца": ну никак завод не попадает под схему 29-39.
Так что первую в мире домну на кислородном дутье - вычеркиваем. Не было...
Видите как удобно ходить с написанными на ладошке цифрами 29-39.

[Баркас]

Ребята а вы о чем вообще то.СОВОК ОН И В АФРИКЕ СОВОК.Исторический спор о заводах как то не в тему шо ли.А вот к истории и характеристике совка рекомендую обратить внимание в стенографическом отчете 14 сьезда вкпб выступление калинина о конфетах.Очень характерно.

[Пал Степаныч]

Ребята а вы о чем вообще то.СОВОК ОН И В АФРИКЕ СОВОК.Исторический спор о заводах как то не в тему шо ли.А вот к истории и характеристике совка рекомендую обратить внимание в стенографическом отчете 14 сьезда вкпб выступление калинина о конфетах.Очень характерно.

Вот как то так получилось что я например стал тем кем стал- при СССР
И не жалею..
И вообще СССР скажем 1960 года и 1989 год - несколько "разный" СССР

[alyak]

Вот как то так получилось что я например стал тем кем стал- при СССР
И не жалею..
И вообще СССР скажем 1960 года и 1989 год - несколько "разный" СССР

За всю историю ссср было всего 12 лет ( с 1973 по 1985 ) когда нефть подорожала и было в целом неплохо . Но все равно это заповедник .

[Igor K]

Ребята а вы о чем вообще то.СОВОК ОН И В АФРИКЕ СОВОК.Исторический спор о заводах как то не в тему шо ли.А вот к истории и характеристике совка рекомендую обратить внимание в стенографическом отчете 14 сьезда вкпб выступление калинина о конфетах.Очень характерно.

Да тут скорее не о заводах речь идет. Заводы тут как бы "вторичный вопрос".
Первопричина возникшего разговора состоит в том, что некто объявляет себя "экспертом" в некоторой области знаний.
Оно бы и ничего - "мало ли всяких донов Педро в Бразилии" - мало ли всяких "экспертов" на форуме, но этот
осилив пару строк в Википедии начинает приставать к форумчанам с совершенно дурацким вопросом, причем вопросом из того
исторического периода, в знании которого он полнейший барабан.
Да и это бы можно было пропустить мимо ушей - дурацкие вопросы от малообразованных людей не новинка этого сезона.
Человек явно распетушил павлиньи перья в осознании своего величия перед всеми участниками форума: ".. я уже пол-дня жду
ответа на поставленный вопрос, а никто на форуме мне не может ответить".
Вот и пришлось аргументированно объяснить челу почему никто не спешит отвечать ему : вопрос дурацкий и сам вопрошающий
полный ноль. Для этого и пришлось дать небольшую историческую информацию про заводы.


Относится к периоду СССР можно по разному, у каждого свое мнение и право на это мнение не может
быть оспорено по определению сути человеческой натуры. Но отрицать факты - это деградация личности.

Можно было бы сказать так : "Сталин проводил индустриализацию с целью наращивания мощи Армии, имея планы
захвата всей Европы и установлении советской власти в каждой европейской стране."
Вот тут бы и поговорили аргументированно : индустриализация для войны или для мира?
Так этот "специалист" вообще отрицает факт индустриализации в СССР, на основании того что в 29-39 годах
заводы в Днепропетровске не строились. Ну о чем тут говорить?