Европа и промышленность Украины.

[Kotov]

И не забываем про совковое мышление даже у молодых. Я их прямо сейчас наблюдаю.
Они недовольны размером своей зарплаты, поэтому работают хуже и всячески отлынивают. Называют это "Итальянской забастовкой" и надеются, что директор сам догадается поднять им зарплату, ибо требований никаких они не выдвигали. )
То есть, они хотят больше денег, но работать стали меньше. И надеются, что зарплата вырастет сама собой. Надо только подождать.

[KpoT]

Ты поинтересуйся, сколько инвестиций "зашло" в Польшу, Болгарию, прочие Чехии со Словакиями и Прибалтиками, для начала.

сколько? дохрена правда?

http://investfunds.lv/funds/

http://www.estonica.org/ru/%D0%AD%D0...1%D1%82%D1%8C/


если почитать ру источники анализов прибалтики, то там все плохо "инвесторы" добили, разграбили унесли с собой все хорошее, что было раньше - Европа это плохо - вставай народ, не молчи, защити от буржев импортных Родину ))


только почему то ЗП там высокая ) наверно воздух продают ))

[Alex75]

И надеются, что зарплата вырастет сама собой. Надо только подождать.

К сожалению, их жизненный опыт в этом случае не врёт. Самые терпеливые таки дождутся.

[SergOv]

только почему то ЗП там высокая ) наверно воздух продают ))

Я уже спрашивал, что кому мешает сейчас платить высокую зарплату ?
Скажем, 6000 гривен в месяц, при 130 рабочих часах, для монтажника электронной аппаратуры - это много, или мало ?

[Kotov]

К сожалению, их жизненный опыт в этом случае не врёт. Самые терпеливые таки дождутся.

Зная своего директора, то если он узнает о "происходящем", то попадет всем. Даже тем, кто не "бастовал". ) Он любит честность, а не подобные "подставы".

[vt313]

carrotik отметил совершенно правильно - низкая культура производства. Особенно ощущается в материальном, но и в IT отрасли недалеко ускакали.
Соответственно, за такую работу должны платить существенно меньше.
А кадров способных работать на высоком уровне практически не осталось, во всяком случае для разворачивания крупных производств их просто нет.

По IT отрасли можно поспорить. Но культура производства это да, - проблема.
Что касается специалистов, способных работать на высоком уровне, это вопрос отдельный. И я бы не сказал что их нет.
Например, отрасль связи на Украине очень качественная. Создана она местными специалистами и довольно быстро.

[vt313]

Я уже спрашивал, что кому мешает сейчас платить высокую зарплату ?
Скажем, 6000 гривен в месяц, при 130 рабочих часах, для монтажника электронной аппаратуры - это много, или мало ?

Мало.

[Александр_L]

По IT отрасли можно поспорить. Но культура производства это да, - проблема.
Что касается специалистов, способных работать на высоком уровне, это вопрос отдельный. И я бы не сказал что их нет.
Например, отрасль связи на Украине очень качественная. Создана она местными специалистами и довольно быстро.

Одно существование программы "меДок" и производной от нее "СОТЫ" уравнивает "украинских программистов" с "британскими учеными".

[KpoT]

Я уже спрашивал, что кому мешает сейчас платить высокую зарплату ?
Скажем, 6000 гривен в месяц, при 130 рабочих часах, для монтажника электронной аппаратуры - это много, или мало ?

я не знаю до-пунктно четко что мешает, наверно НК коряват до ужаса ориентированный на бюджет "кровь износу" с огромнейшим аппаратом чиновников, пол страны млять чиновников, полстраны выкорячивается как может, 1-3% действуют как временные, имея по гланды и первых и вторых

[SergOv]

Например, отрасль связи на Украине очень качественная. Создана она местными специалистами и довольно быстро.

Гыыыыы ...
Отрасль связи, созданная "местными специалистами" - проводная связь, которая практически уже умерла.
Во всем остальном вклад "местных специалистов" сводится к выполнению инструкций по мере сил и возможностей.

[vt313]

Гыыыыы ...
Отрасль связи, созданная "местными специалистами" - проводная связь, которая практически уже умерла.
Во всем остальном вклад "местных специалистов" сводится к выполнению инструкций по мере сил и возможностей.

Вот, например, этот форум кем и как создан и поддерживается?

[SergOv]

Вот, например, этот форум кем и как создан и поддерживается?

Может еще поинтересоваться, кем движок придуман и написан ?

ЗЫ: И, да, развлечения, в отличие от серьезных вещей, не подразумевают никакой ответственности за результат.
Ну, разве что меньше будет идиотской рекламы глистов при плохой работе ресурса.
))))))))))))))))))

ЗЗЫ: Гыыыыыыы ...

copyright © gorod.dp.ua, ЧАО «Сегодня Мультимедиа»

На сегодняшний день ЧАО «Сегодня Мультимедиа» владеет следующими активами:

• Газета «Сегодня»
• Портал Segodnya.ua
• Типография в г. Вышгород
• Газета "РИО"
• ООО «Редакция газеты «Донецкие новости» (100% акций)
• ЧАО «Газета «Приазовский рабочий» (96,76% акций)
• ЧАО «Газета «Вечерний Донецк» (53,64% акций)
• Портал gorod.dp.ua

Контакты

Донецкий офис газеты "Сегодня"
пр. Ильича, 89, г. Донецк, 83003, Украина
тел.: +38 (062) 381 26 36
факс: +38(062) 381 26 26
[email protected]

Газета "РИО"
пр. Ильича, 89, г. Донецк, 83003, Украина
тел.: +38 (062) 381 26 30
факс: +38(062) 381 26 27
[email protected]

ЧАО "Газета "Вечерний Донецк"
пр. Киевский, 48, 10-й и 11-й этажи, г. Донецк, 83118, Украина
тел.: +38 (062) 311 66 54
факс: +38 (062) 345 30 01
[email protected]

ООО "Редакция газеты "Донецкие новости"
бул. Шевченко, 4, г. Донецк, 83050, Украина
тел./факс: +38 (062) 335 35 62, +38 (062) 337 29 53
[email protected]

[Alex75]

Средняя зарплата в Китае достигла 740 долларов

Кроме громкого заголовка, есть ещё текст под ним

«Самое сложное для китайца — это найти работу, поскольку свободных мест всегда меньше, чем претендентов. Люди без образования готовы работать по 10—12 часов в день за $200—$300», — рассказывает 25-летний Алексей, который учится в Шанхае.
Официальный уровень безработицы составляет 4%. Это те, кто стоит на государственном учете. По независимым оценкам, реальная безработица может достигать 20% — это значит, что более 200 миллионов людей остаются без работы. Минимальная зарплата зависит от региона. Например, в самой бедной провинции, Хэйлунцзян (Приамурье), находящейся на границе с Россией, местные власти гарантируют работникам $180 ежемесячно.
«В больших городах уровень зарплат иной. В Шанхае или Пекине квалифицированному работнику можно рассчитывать на $1000—$1500, — продолжает Алексей. — Правда, много съедает аренда квартиры, так как в мегаполисах иностранцы с высокими доходами «разогнали» цены на недвижимость. В последние месяцы аренда подешевела, но все равно найти вариант однокомнатной квартиры в центре дешевле $500 маловероятно. В спальных районах — можно, но тогда будешь бесконечно стоять в дорожных пробках. В Шанхае уже проживает 25 миллионов человек, это бесконечный людской поток».

[vt313]

Кроме громкого заголовка, есть ещё текст под ним

«Самое сложное для китайца — это найти работу, поскольку свободных мест всегда меньше, чем претендентов. Люди без образования готовы работать по 10—12 часов в день за $200—$300», — рассказывает 25-летний Алексей, который учится в Шанхае.
Официальный уровень безработицы составляет 4%. Это те, кто стоит на государственном учете. По независимым оценкам, реальная безработица может достигать 20% — это значит, что более 200 миллионов людей остаются без работы. Минимальная зарплата зависит от региона. Например, в самой бедной провинции, Хэйлунцзян (Приамурье), находящейся на границе с Россией, местные власти гарантируют работникам $180 ежемесячно.
«В больших городах уровень зарплат иной. В Шанхае или Пекине квалифицированному работнику можно рассчитывать на $1000—$1500, — продолжает Алексей. — Правда, много съедает аренда квартиры, так как в мегаполисах иностранцы с высокими доходами «разогнали» цены на недвижимость. В последние месяцы аренда подешевела, но все равно найти вариант однокомнатной квартиры в центре дешевле $500 маловероятно. В спальных районах — можно, но тогда будешь бесконечно стоять в дорожных пробках. В Шанхае уже проживает 25 миллионов человек, это бесконечный людской поток».

Это мало что меняет.

[Alex75]

Это мало что меняет.

Это

готовы работать по 10—12 часов в день за $200—$300»

меняет всё

Можно вспомнить о забастовках на заводах Foxconn, когда среди прочего стали известны условия работы и зарплата сборщиков iPhone

[vt313]

Это

меняет всё

Можно вспомнить о забастовках на заводах Foxconn, когда среди прочего стали известны условия работы и зарплата сборщиков iPhone

И какой, после этого, стала средняя зарплата?
На Украине очень много людей готовы работать за $200 - 300 в месяц.

[rrri]

Предлагаю присоединится к Африке мы там конкурентоспособны, а лет через 50 когда технологии в Африке обгонят украинские технологии, пойти по пути самоизоляции как СССР. Представляете, во всем мире перейдут на супер новые технологии и материалы, а наши внуки будут в домнах плавить чугун. Сюда туристы со всего мира ломанутся, как сейчас к первобытным племенам ездят. Потомки на туризме деньги поднимут. Вам такая ситуация некоторые страны не напоминает?
Пласт земли никуда не движется. Технологии нужны не для Европы. Если у Украины будут конкурентные продукты/технологии то они будут продаваться по всему миру, а не только в Европу. Но для этого нужны инвестиции и сами технологии. В Европе "этого" больше чем в России. Но для их прихода нужны предпосылки и создать условия (честное правосудие, минимум коррупции и т.п.). А пока, старая система продолжает работу по обогащению ее руководителей, защищает их от конкуренции, правосудия и т.п. Позволяет "доить" страну только им. Вот они наверное в Европу и попадут.
А защищать устаревшие технологии наличием слаборазвитых стран бесперспективно. Посмотрите например на АвтоЗАЗ. Для его защиты столько предприняли, а нормальный товар за вменяемые деньги и качественный сервис компания так и не смогла предложить.

Купите у меня каменный топор:



Дело в том, что когда его берешь в руки начинаешь отчетливо понимать , что никакой математики нет и не было, а от этого такое понятие как зарплата может существовать лишь как средство развода лохов, смысл слова "земледелие" тоже не проявляется в мозгу, а если и посещает такая мысль то исключительно в виде бреда вызванного съеденными по неосторожности семенами дурмана.

Для потенциальных инвесторов у меня даже технология имеется.

[Big Fregat]

Предлагаю присоединится к Африке мы там конкурентоспособны, а лет через 50 когда технологии в Африке обгонят украинские технологии, пойти по пути самоизоляции как СССР. Представляете, во всем мире перейдут на супер новые технологии и материалы, а наши внуки будут в домнах плавить чугун. Сюда туристы со всего мира ломанутся, как сейчас к первобытным племенам ездят. Потомки на туризме деньги поднимут. Вам такая ситуация некоторые страны не напоминает?
Пласт земли никуда не движется. Технологии нужны не для Европы. Если у Украины будут конкурентные продукты/технологии то они будут продаваться по всему миру, а не только в Европу. Но для этого нужны инвестиции и сами технологии. В Европе "этого" больше чем в России. Но для их прихода нужны предпосылки и создать условия (честное правосудие, минимум коррупции и т.п.). А пока, старая система продолжает работу по обогащению ее руководителей, защищает их от конкуренции, правосудия и т.п. Позволяет "доить" страну только им. Вот они наверное в Европу и попадут.
А защищать устаревшие технологии наличием слаборазвитых стран бесперспективно. Посмотрите например на АвтоЗАЗ. Для его защиты столько предприняли, а нормальный товар за вменяемые деньги и качественный сервис компания так и не смогла предложить.

Есть другой вариант развития событий. С Европы в Украину придут товары, а не технологии. Ведь это гораздо выгоднее, чем подготовить себе конкурента.
Для того что бы в стране появились технологии, нужно развивать науку. Нужна программа по строительству заводов и внедрения этих , самых технологий. А у нашего правительства-программа одна, распродать что ещё можно, а остальное разрушить.

[vt313]

Есть другой вариант развития событий. С Европы в Украину придут товары, а не технологии. Ведь это гораздо выгоднее, чем подготовить себе конкурента.

Эти товары нужно купить за что-то.

[el_bregg]

Эти товары нужно купить за что-то.

Нужно продать что-то ненужное.....