Цены на жилье обрушились

[Rola]

Так и я про общестрой (отделочники - так покрасочнее), бесплатно даже студенты работать не будут.

не будут.к этому и разговор не сводился
А вы на досуге таки разделите общестрой от отделки

За 10 лет формируется серьезная команда в генподряде,не бухают,проверены- и вы думаете ,тот кто солотил коллектив спустит его за месяц?? нет-подрядчик для сохранения бригады идет сейчас в заказ,чтоб сохранить людей а не заработать на морже Заказчик-генпод-подрядчик.20 % -уже мечта.
Може вы с масштабным строительством не дужите,а я вас тут котлованами

[HAOS]

нет таких цен на трешки и еще долго не будет

А я вот уверен, что таких цен, как были в начале года не будет уже никогда, ни через 5 лет, ни через 20. Безусловно, после выхода из кризиса (думаю года через 2-3 начнется подъем) жилье будет стоить больше, чем при кризисе, но это будет уже другое жилье. Может это будут качественные новостройки, может загородные дома, может таунхаусы, пока неизвестно. А наши убогие панельки и хрущевки с соседями-алкоголиками, текущими трубами, отсутсвием горячей воды, а вскоре и отопления, старой электропроводкой и т.д., уже никогда столько стоить не будут. Кто не успел продать, все, поезд ушел. Пузырь сдулся и до таких размеров больше не надуется, во всяком случае на памяти этого поколения.

[Rola]

А я вот уверен, что таких цен, как были в начале года не будет уже никогда, ни через 5 лет, ни через 20. Безусловно, после выхода из кризиса (думаю года через 2-3 начнется подъем) жилье будет стоить больше, чем при кризисе, но это будет уже другое жилье. Может это будут качественные новостройки, может загородные дома, может таунхаусы, пока неизвестно. А наши убогие панельки и хрущевки с соседями-алкоголиками, текущими трубами, отсутсвием горячей воды, а вскоре и отопления, старой электропроводкой и т.д., уже никогда столько стоить не будут. Кто не успел продать, все, поезд ушел. Пузырь сдулся и до таких размеров больше не надуется, во всяком случае на памяти этого поколения.

более восстребованы будут домовладения.Опыт оплаченного недостроя или объекта не введенного в эксплуатацию даст стремительное развитие коттеджных строений.Частная собственность в реальные сроки -стабильней.
и культура спроса тоже изменится

[ivanov012]

В принципе, где то так. Но Вы предполагаете, шо все сразу кинулись продавать в наших условиях ниже себестоимости (- бред) только потому, что кто то не успел заработать на жилье (еще больший бред).

Я предполагаю,что не все и не сразу.Мотивация продаж-широчайший спектр.Сначала-о стройматериалах,т.к. проще.Судя по Вашим постам Вы не являетесь предпринимателем,осуществляющим оборотные товарно-денежные операции.Я являюсь таковым более 17-ти лет и смею Вас заверить,что и в лучшие времена бывает необходимость продавать часть товара дешевле себестоимости,причем причин может быть огромное множество.Буквально несколько месяцев назад очередь на отгрузку цемента мерялась не днями,а неделями.Год назад у хороших мастеров-отделочников заказы были расписаны на месяцы.Да что там,последние годы в строительно-ремонтный бизнес подтянулись даже криворукие аматоры.Все это-показатели и следствие гигантского количества покупок конечным потребителем N-го количества кв.м (неважно,первички либо вторички).Смотрим,что имеем сейчас.Цемент никто не берет.Работники строительно-ремонтных специальностей все больше не у дел.
Те предприятия,которые захотят выжить в условиях глобального снижения потребления их продукции будут вынуждены продавать свои товары по конкурентным ценам(спрос маленький-предложение большое).Законы рынка сработают неизбежно.Т.е. падение цен на стройматериалы можно обсуждать лишь в одном ключе-как быстро и насколько.С квартирами чуть сложнее.Несколько лет подряд люди покупали жилье с различными целями и по разным причинам.Часть людей (A) улучшали свои жилищные условия.Часть(B) совершали покупки на перспективу(квартиру детям сейчас,потому что потом будет дороже).Часть(С)-это "волки" от бизнеса.Это люди,тонко чувствующие коньюнктуру и перспективы рынка.Эти люди зашли на рынок жилья со своими капиталами.Это не обязательно одиночки-бизнесмены,т.е. физ.лица.Это и фирмы,и общества,и банки,короче, и юр.лица тоже.И наконец,(D).Это-"овцы".Самая,на мой взгляд,интересная категория.Это люди,которые зашли на рынок позже "волков" и по подобию их же.Это абсолютно разрозненные одиночки,которые глядя на реальные успехи "волков" с удовольствием включились в игру,благо,кредитная система специально(можно даже сказать эксклюзивно) лоялизовалась для них.Эти самые обычные люди,абсолютные непрофессионалы(в сравнении с "волками") сначала осторожно,частично за свои деньги стали покупать жилье ("вкладывать деньги"),потихонечку разогревая рынок.Включился психологический фактор.Т.е. обычные люди покупали квартиры не потому что негде жить,а потому что считали,что они подорожают.К ним стали подключаться более осторожные,окрыленные успехами первых,ну и т.д.Затем "волки",понимая дальнейшие процессы,мягенько вывели свои ресурсы из этого рынка и переключились на другие направления.Кстати,интересно отметить,что процессы по земле развивались по тому же сценарию,но со смещением во времени(процент "овец" там несоизмеримо меньше).В итоге имеем классическую пирамиду.Это-вступление.Теперь-поближе к теме поста.Для понимания ценовой динамики необходимо провести количественный и качественный анализ сегмента D,т.к. только он будет определять дальнейшую динамику цен.Предлагаю обсудить сабж именно в таком ключе.Свою оценку дам позже,чтобы не влиять на формирование мнений.P.S. Прошу не рассматривать термин "овцы" в уничижительном смысле.Это просто аналогия с игрой или,если угодно,парой в пищевой цепочке в природе.

[GT_FAS]

Глава Нацбанка Владимир Стельмах заявляет, что ситуация в банковской системе стабилизируется.

В интервью телеканалу "Интер" на вопрос, можно ли говорить о стабилизации ситуации и оставлении позади кризисной точки, он отметил: "Абсолютно, я подтверждаю ваши слова".

По словам Стельмаха, "кредитоспособность банковской системы на сегодняшний день не хуже, чем на начало октября, она стабилизировалась и выровнялась".

Он также отметил, что доверие людей к банкам возобновляется. Стельмах сообщил, что на протяжении ноября в банки вернулось около 5 млрд. грн. из тех денег, что люди сняли с депозитов в начале кризиса.

Украинская правда

[Диагар]

Глава Нацбанка Владимир Стельмах заявляет, что ситуация в банковской системе стабилизируется.

В интервью телеканалу "Интер" на вопрос, можно ли говорить о стабилизации ситуации и оставлении позади кризисной точки, он отметил: "Абсолютно, я подтверждаю ваши слова".

По словам Стельмаха, "кредитоспособность банковской системы на сегодняшний день не хуже, чем на начало октября, она стабилизировалась и выровнялась".

Он также отметил, что доверие людей к банкам возобновляется. Стельмах сообщил, что на протяжении ноября в банки вернулось около 5 млрд. грн. из тех денег, что люди сняли с депозитов в начале кризиса.

Украинская правда

Какой-то трындеж дешевый...

Ладно, буду смотреть 12 дальше

Иванова прочитал с интересом - посмотрю развитие мысли дальше. Тем более такой почетный стаж предпринимательства = возрасту Украины

[ivanov012]

Глава Нацбанка Владимир Стельмах заявляет, что ситуация в банковской системе стабилизируется.

В интервью телеканалу "Интер" на вопрос, можно ли говорить о стабилизации ситуации и оставлении позади кризисной точки, он отметил: "Абсолютно, я подтверждаю ваши слова".

По словам Стельмаха, "кредитоспособность банковской системы на сегодняшний день не хуже, чем на начало октября, она стабилизировалась и выровнялась".

Он также отметил, что доверие людей к банкам возобновляется. Стельмах сообщил, что на протяжении ноября в банки вернулось около 5 млрд. грн. из тех денег, что люди сняли с депозитов в начале кризиса.

Украинская правда

А что ему остается говорить,что отрицательное сальдо будет расти и валюта скоро перестанет поступать в страну ? Чем они,интересно,курс гривны поддерживать собираются,хером что ли ? Эх,жаль,нельзя,как в старину,язык отрезать за п...жь !

[Ronnie Rhine]

Он также отметил, что доверие людей к банкам возобновляется. Стельмах сообщил, что на протяжении ноября в банки вернулось около 5 млрд. грн. из тех денег, что люди сняли с депозитов в начале кризиса.

Украинская правда

В четверг заходила оплатить коммунальные (Укрпромбанк, оч. маленькое отделение), и была удивлена очереди из 2-х человек открывающих депозит.....

[kotyara]

В четверг заходила оплатить коммунальные (Укрпромбанк, оч. маленькое отделение), и была удивлена очереди из 2-х человек открывающих депозит.....

В Укрпроме симпатичные проценты по депозиту на 1 мес.
Если деньги не нужны на прямщас, выбранный банк держится стабильно, а вклад краткосрочный, то некоторой свободной суммой можно и рискнуть имхо.

Dezy, почем в Укрпроме стОит коммуналку платить?

[Globus]

Я предполагаю,что не все и не сразу.Мотивация продаж-широчайший спектр.Сначала-о стройматериалах,т.к. проще.Судя по Вашим постам Вы не являетесь предпринимателем,осуществляющим оборотные товарно-денежные операции.Я являюсь таковым более 17-ти лет и смею Вас заверить,что и в лучшие времена бывает необходимость продавать часть товара дешевле себестоимости,причем причин может быть огромное множество.

Это точно, мы пытаемся в большей степени производить а не банально заниматься товано-оборотно денежными операциями, но и Вы выживая и снижая собтв наценку (заработок) не опуститесь ниже - цена закупки +% логистики (складская транспортная 3-5%), за исключение товаров с ограниченным сроком использовани, да и то после долгого согласования с поставщиком.

Буквально несколько месяцев назад очередь на отгрузку цемента мерялась не днями,а неделями.Год назад у хороших мастеров-отделочников заказы были расписаны на месяцы.Да что там,последние годы в строительно-ремонтный бизнес подтянулись даже криворукие аматоры.Все это-показатели и следствие гигантского количества покупок конечным потребителем N-го количества кв.м (неважно,первички либо вторички).Смотрим,что имеем сейчас.Цемент никто не берет.Работники строительно-ремонтных специальностей все больше не у дел.


Без коментариев.

Те предприятия,которые захотят выжить в условиях глобального снижения потребления их продукции будут вынуждены продавать свои товары по конкурентным ценам(спрос маленький-предложение большое).Законы рынка сработают неизбежно.

Конкурентные цены формируются не исключительно спросом и предложением, сырьевая составляющая, трудоемкость, энергоемкость пр-ва и др. играют не особо последнюю роль.

Т.е. падение цен на стройматериалы можно обсуждать лишь в одном ключе-как быстро и насколько.

С эти на 100 пудов соласен, но хотелось бы чтоб Вы раскрыли нам не так давно занимающимся бизнесом за счет каких резервов и в каких размерах это будет происходить.

С квартирами чуть сложнее.Несколько лет подряд люди покупали жилье с различными целями и по разным причинам.Часть людей (A) улучшали свои жилищные условия.Часть(B) совершали покупки на перспективу(квартиру детям сейчас,потому что потом будет дороже).Часть(С)-это "волки" от бизнеса.Это люди,тонко чувствующие коньюнктуру и перспективы рынка.Эти люди зашли на рынок жилья со своими капиталами.Это не обязательно одиночки-бизнесмены,т.е. физ.лица.Это и фирмы,и общества,и банки,короче, и юр.лица тоже.И наконец,(D).Это-"овцы".Самая,на мой взгляд,интересная категория.Это люди,которые зашли на рынок позже "волков" и по подобию их же.Это абсолютно разрозненные одиночки,которые глядя на реальные успехи "волков" с удовольствием включились в игру,благо,кредитная система специально(можно даже сказать эксклюзивно) лоялизовалась для них.Эти самые обычные люди,абсолютные непрофессионалы(в сравнении с "волками") сначала осторожно,частично за свои деньги стали покупать жилье ("вкладывать деньги"),потихонечку разогревая рынок.Включился психологический фактор.Т.е. обычные люди покупали квартиры не потому что негде жить,а потому что считали,что они подорожают.К ним стали подключаться более осторожные,окрыленные успехами первых,ну и т.д.Затем "волки",понимая дальнейшие процессы,мягенько вывели свои ресурсы из этого рынка и переключились на другие направления.Кстати,интересно отметить,что процессы по земле развивались по тому же сценарию,но со смещением во времени(процент "овец" там несоизмеримо меньше).В итоге имеем классическую пирамиду.Это-вступление.

Без коментариев. Злые овцы, тупые волки. Может кто и заработал немного денег, но думаю, что % стоковой недвижки не будет определяющим в последующем ценообразовании недвижимости (в нашем городе по крайней мере)

Теперь-поближе к теме поста.Для понимания ценовой динамики необходимо провести количественный и качественный анализ сегмента D,т.к. только он будет определять дальнейшую динамику цен.Предлагаю обсудить сабж именно в таком ключе.Свою оценку дам позже,чтобы не влиять на формирование мнений.P.S. Прошу не рассматривать термин "овцы" в уничижительном смысле.Это просто аналогия с игрой или,если угодно,парой в пищевой цепочке в природе.

Вух насилу осилил

[Globus]

Вообщето согласен, что мелкие компании (криворукие аматоры) загнутся.
Но крупные пойдут по пути стимуляции собственных продаж собственными деньгами (примеры Познякижилстрой, Аркады и т.д. приводить не буду).
Ниссан и рено упорно продолжают кредитовать народ под 10% через собственные финустановы.

[obeddpua]

покупать жилье ("вкладывать деньги")

хороший пост. от себя могу добавить:

на мой взгляд жилье никогда не стоит покупать для вложения средств.
единственное исключение - ком. недвижимость с арендой.
ведь жилье - это стоимость работы, материалов и участка на котором оно стоит.
И со временем оно стареет, а значит должно дешеветь. Почему-то наши люди слабо учитывают этот фактор.
Да, был 10-летний скачек цен вверх, но сейчас будет сокрушительное падение вниз. Вкладывать можно туда, где деньги будут работать, а не храниться.
По тем же причинам не следует вкладывать и в золото... оно то дорожает, то дешевеет. А само по себе лежащее в хранилище оно никому не нужно.

теперь по поводу крупных компаний... они могут и будут разоряться. конечно не все, а только те, которые в кредит строили с каждым днем все больше строений, а потом оп... и никто не покупает то что они настроили... и если понизить стоимость - кредит не удастся выплатить, а сохранить цены - никто не купит, т.к. на рынке цены упали. вот и разорятся эти компании, какими бы крупными не были.

[Globus]

хороший пост. от себя могу добавить:

на мой взгляд жилье никогда не стоит покупать для вложения средств.
единственное исключение - ком. недвижимость с арендой.
ведь жилье - это стоимость работы, материалов и участка на котором оно стоит.
И со временем оно стареет, а значит должно дешеветь. Почему-то наши люди слабо учитывают этот фактор.
Да, был 10-летний скачек цен вверх, но сейчас будет сокрушительное падение вниз. Вкладывать можно туда, где деньги будут работать, а не храниться.
По тем же причинам не следует вкладывать и в золото... оно то дорожает, то дешевеет. А само по себе лежащее в хранилище оно никому не нужно.

теперь по поводу крупных компаний... они могут и будут разоряться. конечно не все, а только те, которые в кредит строили с каждым днем все больше строений, а потом оп... и никто не покупает то что они настроили... и если понизить стоимость - кредит не удастся выплатить, а сохранить цены - никто не купит, т.к. на рынке цены упали. вот и разорятся эти компании, какими бы крупными не были.

Интересно а цена на обеды тоже стремительно рухнет в низ (исходя из Вашей логики) или это коснется только недвижки

[Андрей (гость)]

Йолки, юбиляры, 900 страниц настроили. Это ж сколько человекочасов.

Пару домов можно было поднять

ну, одно другому не мешает)

Ну упадут цены , и что? копать не придется, недострои будут памятниками,новых проектов в масштабе не придвидется,процент по кредиту уже через пару недель подобреет...ну ,такое.
...думкой багатить нихто не забороняе

куплю пару памятников. Писать в ЛС.

Интересно а цена на обеды тоже стремительно рухнет в низ (исходя из Вашей логики) или это коснется только недвижки

про это я ужо спрашивал. Молчит, как партизан, думает по 30 гривень продавать наверное.

[Globus]

про это я ужо спрашивал. Молчит, как партизан, думает по 30 гривень продавать наверное.

Так у него на табле написано 15 грн., или это за доставку)

[Mogaba]

Продам 3-к. квартиру в Днепропетровске. Низ пр. Кирова новостройка 11/25 80 м.кв. После строителей, свободная планировка, автономное отопление, бронированная дверь, м/п окна, счетчики. Готов дизайн-проект. Подписан Акт приема-передачи. Своя. Срочно! 130000 $ Торг! mailto:[email protected]

Рекомендую съездить посмотреть и задекларировать интерес - торг удивит.

[GT_FAS]

Рекомендую съездить посмотреть и задекларировать интерес - торг удивит.

так сообщите нам

[Душ]

Глава Нацбанка Владимир Стельмах заявляет, что ситуация в банковской системе стабилизируется.

В интервью телеканалу "Интер" на вопрос, можно ли говорить о стабилизации ситуации и оставлении позади кризисной точки, он отметил: "Абсолютно, я подтверждаю ваши слова".

По словам Стельмаха, "кредитоспособность банковской системы на сегодняшний день не хуже, чем на начало октября, она стабилизировалась и выровнялась".

Он также отметил, что доверие людей к банкам возобновляется. Стельмах сообщил, что на протяжении ноября в банки вернулось около 5 млрд. грн. из тех денег, что люди сняли с депозитов в начале кризиса.

Украинская правда

нагло врет, также как нагло раздавал валютный резерв по заниженному курсу своим людям. Его давно пора гнать в шею, хотя надо было бы посадить. Увелечение гривневой денежной массы в этом году запланировано на 40%. Вот где главный источник инфляции и падения курса доллара.

[GT_FAS]

нагло врет, также как нагло раздавал валютный резерв по заниженному курсу своим людям. Его давно пора гнать в шею, хотя надо было бы посадить. Увелечение гривневой денежной массы в этом году запланировано на 40%. Вот где главный источник инфляции и падения курса доллара.

да. насчет посадить - я согласен... бандит еще тот, с**а

[Mediaphag]

Знакомой жены пришло письмо с Приватбанка о повещении процентов по долларовому кредиту с 12 до 15 %. В письме мотивируют повышением учетной ставки, что то в этом духе.