Это лучшая тема на форуме

[KpoT]

for alyak special

Есть только один разумный и приемлемый для обоих сторон (крымнаши и наши украинцы) социально-политический вариант на гражданско бытовом уровне мотивации желания возвращения в Украину пассивных крымнашистов (таких думаю гораздо больше по отношению к общему числу крысян).

- нормализация социальной и экономической жизни в самой Украине, в том числе и вашими стараниями
- никаких специальных няшек

Поднятый вами проблема-вопрос - "а что вы им дадите для их захотелось"?, абсолютно не жизнеспособен в случае положительного ответа, поскольку закладывает в себе элементы создания особо-обособленных огромных групп населения ... получим в итоге "бег по кругу с спиральным подъемом"

[sanyok]

Вот ещё мысль, которую надо расширить и углубить

. А раз мнение крымского стада не интересовало захватчика, то какого хрена оно должно интересовать нас?

Вы правы. Вряд-ли мнение жителей Крыма интересовало тех, кто принимал решения.
Нас текущее мнение тоже по большому счету не интересует, но мы видим, что для успешного результата операции захватчик провёл предварительные шаги. Как могло получиться, что партия Аксенова (Русское единство, кажется) несколько лет назад получила на выборах 3%, а потом в 2014 году такой результат? Ответ: захватчик успешно проводил прямую пропаганду, агитацию. Да, он не слушал текущее мнение - он вкладывал в мозги собственное, промывал, и это очень важный фактор для того результата, который мы сейчас имеем.

Мы возвращаем ТЕРРИТОРИЮ, а не макак, на ней проживающих. А территория предмет неодушевлённый - ей пофиг на любые предложения.

Вы правы, наша цель - вернуть территорию. Главный вопрос, который перед нами стоит, как по мне - какими методами это сделать. И здесь вопрос - вы видите прямой военный метод, или какие-то другие?

[Самсебеголова]

Так то они наверно про наших, преза, премьера и всех остальных)))

[Самсебеголова]

Вот ещё мысль, которую надо расширить и углубить



Вы правы. Вряд-ли мнение жителей Крыма интересовало тех, кто принимал решения.
Нас текущее мнение тоже по большому счету не интересует, но мы видим, что для успешного результата операции захватчик провёл предварительные шаги. Как могло получиться, что партия Аксенова (Русское единство, кажется) несколько лет назад получила на выборах 3%, а потом в 2014 году такой результат? Ответ: захватчик успешно проводил прямую пропаганду, агитацию. Да, он не слушал текущее мнение - он вкладывал в мозги собственное, промывал, и это очень важный фактор для того результата, который мы сейчас имеем.



Вы правы, наша цель - вернуть территорию. Главный вопрос, который перед нами стоит, как по мне - какими методами это сделать. И здесь вопрос - вы видите прямой военный метод, или какие-то другие?

[KpoT]

+1 000 000

)))

[Interceptor]

for alyak special

Есть только один разумный и приемлемый для обоих сторон (крымнаши и наши украинцы) социально-политический вариант на гражданско бытовом уровне мотивации желания возвращения в Украину пассивных крымнашистов (таких думаю гораздо больше по отношению к общему числу крысян).

- нормализация социальной и экономической жизни в самой Украине, в том числе и вашими стараниями
- никаких специальных няшек

Поднятый вами проблема-вопрос - "а что вы им дадите для их захотелось"?, абсолютно не жизнеспособен в случае положительного ответа, поскольку закладывает в себе элементы создания особо-обособленных огромных групп населения ... получим в итоге "бег по кругу с спиральным подъемом"

вывод чф рф это для начала...

[sanyok]

- нормализация социальной и экономической жизни в самой Украине, в том числе и вашими стараниями
- никаких специальных няшек

Кстати, хочу выделить один очень важный подпункт в "никаких специальных няшек". Язык.

как по мне, есть два типа стран. Буферные, типа Швейцарии - в которых говорят на нескольких языках соседних стран, и мононациональные, в которых есть главный язык.
так вот, мне видится, что в Украине буферный формат не работает. Мы должны были ещё в начале 90х заняться массовой украинизацией (другое дело, что может быть у нас были бы проблемы аналогичные крымско-донбасским ещё тогда... Сложно сказать). переименовать улицы, радио с квотами для материала на украинском языке (как в Европе), обучение только на украинском, общественные заведения на украинском, госслужащие говорят на украинском. Не готов подстроиться под новую реальность - как минимум, получи паспорт негражданина, как в Латвии, как максимум - пакуй чемоданы.

но, маемо, що маемо, и нам нужно это делать сейчас. Аккуратными шагами, чтобы не будоражить общество, бо воспользуются.

[Глаша]

попытаюсь обьяснить тупость этой идеи.
во первых. НИКТО И НИКОГДА в Украине особых привилегий для крымчан делать не будет . За предательство (в лучшем случае - пассивное наблюдение за предательством)не награждают , а карают
во вторых. все хорошие идеи и начинания мы должны делать не для крымчан, а для себя и своих детей.
в третьих. адекватные крымчане и так все понимают и представляют расклады. а крымнашам ,что ни говори и какие аргументы ни приводи - по херу.

поэтому идея с топ-12,топ-20 и прочим - полное гавно.

Очень рада видеть БТРа)))
Вот.
Почитала тему и вот чего сказать хочу. Донбасс похоронила еще до всех событий. Нафиг их. Даже если проситься будут. Сделать программу переселения нормальных граждан, квартир дать и прочих няшек, а регион "давай до свидания". А вот с Крымом другое. По началу очень хотелось вернуть. Ну реально жалко природу. Но потом, почитав все эти обращеня к путину по поводу задержки зарплат, возмущений, почему у одних есть свет, а у других нет и прочих "вы нам должны", я считаю, что регион может вернуться только на условиях "А что ты можешь дать Украине?". Выучить украинский язык и продавать значки со Степаном Б. не прокатит. Только реальная польза. Экономическое обоснование. Иначе тоже нафиг.

[Самсебеголова]

Кстати, хочу выделить один очень важный подпункт в "никаких специальных няшек". Язык.

как по мне, есть два типа стран. Буферные, типа Швейцарии - в которых говорят на нескольких языках соседних стран, и мононациональные, в которых есть главный язык.
так вот, мне видится, что в Украине буферный формат не работает. Мы должны были ещё в начале 90х заняться массовой украинизацией (другое дело, что может быть у нас были бы проблемы аналогичные крымско-донбасским ещё тогда... Сложно сказать). переименовать улицы, радио с квотами для материала на украинском языке (как в Европе), обучение только на украинском, общественные заведения на украинском, госслужащие говорят на украинском. Не готов подстроиться под новую реальность - как минимум, получи паспорт негражданина, как в Латвии, как максимум - пакуй чемоданы.

но, маемо, що маемо, и нам нужно это делать сейчас. Аккуратными шагами, чтобы не будоражить общество, бо воспользуются.

[Йоран]

Главный вопрос, который перед нами стоит, как по мне - какими методами это сделать. И здесь вопрос - вы видите прямой военный метод, или какие-то другие?

Крим і Лугандон окуповано в першу чергу телевізором. Для звільнення необхідно застосувати таку ж зброю. Звісно, не тільки телевізор, а й газети, інтернет і інше. Економічні, дипломатичні , військові засоби мають бути застосовані щодо підготовленого об'єкта, зайві втрати нам не потрібні.

[KpoT]

вывод чф рф это для начала...

то из другой плоскости вопрос, из межгосударственных. У Альяка пропогандоистерика на социально бытовом уровне, - что то типа, "а будете ли вы крымчан бить или печенек дадите в процессе возвращения Крыма? ... а если бить будете, то мы назад ни-ни, ... подумаем, если простите и печеньки дадите" .... т.е. задумываются определенные слои над содеянным ранее, почву щупают ...

[Королевишна-Красавишна]

то из другой плоскости вопрос, из межгосударственных. У Альяка пропогандоистерика на социально бытовом уровне, - что то типа, "а будете ли вы крымчан бить или печенек дадите в процессе возвращения Крыма? ... а если бить будете, то мы назад ни-ни, ... подумаем, если простите и печеньки дадите" .... т.е. задумываются определенные слои над содеянным ранее, почву щупают ...

так не просто хотят печеньки ж. с карамелью и фундуком
хотят чтоб выглядело так.что украинцы слёзно попросили вернуться назад .наобещав 10 пунктов
в случае невыполнения ж будут обиды и постоянные угрозы- апять уйдём .жрать давай

[KpoT]

Кстати, хочу выделить один очень важный подпункт в "никаких специальных няшек". Язык.

как по мне, есть два типа стран. Буферные, типа Швейцарии - в которых говорят на нескольких языках соседних стран, и мононациональные, в которых есть главный язык.
так вот, мне видится, что в Украине буферный формат не работает. Мы должны были ещё в начале 90х заняться массовой украинизацией (другое дело, что может быть у нас были бы проблемы аналогичные крымско-донбасским ещё тогда... Сложно сказать). переименовать улицы, радио с квотами для материала на украинском языке (как в Европе), обучение только на украинском, общественные заведения на украинском, госслужащие говорят на украинском. Не готов подстроиться под новую реальность - как минимум, получи паспорт негражданина, как в Латвии, как максимум - пакуй чемоданы.

но, маемо, що маемо, и нам нужно это делать сейчас. Аккуратными шагами, чтобы не будоражить общество, бо воспользуются.

а что язык?
татарский и украинский на гос. уровне, на правах автономии в составе Украины, в силу исторических обстоятельств ... в быту хоть на китайском, в школах обяз. украинский + один по выбору проживающих нац. групп: татарский и/или русский.

что еще? какие проблемы?

[Глаша]

Шо це???? Какого года?

[KpoT]

так не просто хотят печеньки ж. с карамелью и фундуком
хотят чтоб выглядело так.что украинцы слёзно попросили вернуться назад .наобещав 10 пунктов
в случае невыполнения ж будут обиды и постоянные угрозы- апять уйдём .жрать давай

им же хуже и они это понимают, но торгуются, а так же видят, что и у нас пока не все ништяк ... давайте сначала Украину сделаем, а уж потом совсем другая диспозиция нарисуется ))

[Королевишна-Красавишна]

Шо це???? Какого года?

2004 год
Фильм создан при финансовой поддержке министерства российской федерации по делам печати и радиовещания
Окакие братики .да?

Виктор Баранов (укр.), глава киевской организации Союза писателей Украины, негативно отозвался на появление фильма, найдя в нём признаки украинофобии[1].
Национальная экспертная комиссия Украины по вопросам защиты общественной морали признала, что художественный фильм «72 метра» имеет «признаки пропаганды национальной розни, унижения и оскорбления украинской и русской наций»[2].

[univer]

[Глаша]

2004 год
Фильм создан при финансовой поддержке министерства российской федерации по делам печати и радиовещания
Окакие братики .да?

А, понятно. ну примерно тогда все и началось. Ну планы захватить Украину и присоединить. Помню странички про днры лнрами 2006 года. Там вес было уже готово. Флаги, символика и весьма странная идеология. Судя по комментам их принимали за психов, секту. Смеялись.

[Шурик Г. (гость)]

ну шо наши ольгинские друзья уже озвучили это 10 пунктов, или все еще ломаются?

[Vedma]

ну шо наши ольгинские друзья уже озвучили это 10 пунктов, или все еще ломаются?

Не могу добитья никак.
Я так понимаю, пока прощупывается сама идея. Нужно дать время привыкнуть к этой мысли. Упор идет на то, что когда -то же все это закончится и как-то нужно мириться.
Мало того, уже пошла волна, что если в рашке будет плохо, то миллионы ломанутся в Украину и нам с ними как-то придется жить.
Вообще, по настроениям типа продвинутых россиян , рождается идея, что в Украине нужно построить правильное Русское госудратсво и новую Россию и отсюда , возрождать Великую Россию.