Покращення от новой панды

[rrri]

И в этом принимают участие те, кто типа хотят перемен.
Холопское мышление все время пытается найти царя и начальника, который прикажет не воровать и не будут, прикажет жить по законам и начнут и т.д. А на самом деле большинство нихрена менять не хочет, ибо большинство в своих головах прекрасно допускают и воровство, и коррупцию, и нарушение законов. Большинство не видит преступления в миллионных домах, машинах, яхтах и пр. Единственное чувство, которое вызывает это-зависть и большинство говорит: повезло ему, вот если бы мне так. И, я уверена, что они искренни, окажись они на месте этих прокуроров, судей, чиновников. ментов, депутатов -делали бы тоже самое.
Тяжело ломать костность, невежество, предрассудки и привычки.

[Абориген]

Новое правительство Канады:
Министр здравоохранения — врач,
Министр транспорта — астронавт,
Министр национальной безопасности — ветеран войны,
Министр по делам молодёжи — моложе 45 лет,
Министр сельского хозяйства — бывший фермер,
Министр по чрезвычайным ситуациям — в прошлом скаут,
Министр инноваций и экономического развития — финансовый аналитик,
Министр финансов — успешный бизнесмен,
Министр юстиции — главный прокурор и первое лицо Лиги Наций,
Министр спорта — действующий паралимпиец,
Министр рыболовного хозяйства и защиты береговой линии — эскимос,
Министр науки — доктор наук,
Министр по вопросам миграционной политики — признанный специалист по вопросам беженцев.
Настоящие профессионалы в своей области, половина из них - женщины.

[Абориген]

Нет, это не обычный капитализм.

Это капитализм, который описывали Маркс с Энгельсом - то есть почти двухсотлетней свежести

[SergOv]

Это не капитализм, это извращение. Это мафиозный феодализм, с совковыми представлениями в головах.

Ну, ежели на этой территории социализм был извращением, а не настоящим социализмом, то откуда основания предполагать, что капитализм будет нормальным ?

Нет, это не обычный капитализм.

Вам уже правильно ответили:

Это капитализм, который описывали Маркс с Энгельсом - то есть почти двухсотлетней свежести

[АЦТЕК]

Это не капитализм, это извращение. Это мафиозный феодализм, с совковыми представлениями в головах.

Нее, вот себе врать как раз и не стоит - это и есть капитализм: только не с экрана Голливуда, а реальный. Народ, когда джинсов жаждал - он-то думал шо там усё как у кино

[Vedma]

Нее, вот себе врать как раз и не стоит - это и есть капитализм: только не с экрана Голливуда, а реальный. Народ, когда джинсов жаждал - он-то думал шо там усё как у кино

Это не капитализм.
Я не знаю как вы себе его представляете и чего ожидали вы лично, но у нас не капитализм.

[SergOv]

Это не капитализм.
Я не знаю как вы себе его представляете и чего ожидали вы лично, но у нас не капитализм.

Основные признаки капиталистических отношений:
Базисные:
1. Развитие частной собственности и свободной торговли, существование частной собственности на средства производства.
2. Развитие экономических свобод.
3. Накопление капитала.
4. Развитие производственных отношений и средств производства до нужного уровня.
5 1 Вследствие первых четырех признаков формируется особый класс - класс капиталистов, буржуазия, которая занимается торговлей, имеет в частной собственности(владеет, право частной собственности на ср-ва пр-ва, держит в имуществе) средства производства, накапливает капитал, используя наемную рабочую силу(ниже),или класс пролетариат; вследствие этого, в формации капитализма главных, господствующим классом становится класс буржуазии, который и осуществляет свою диктатуру; появление капитализма сопровождается(и одновременно капитализму предшествует) становление класса капиталистов, торговцев, буржуазии как самостоятельного класса, буржуазно-демократические революции, вследствие которых класс буржуазии приходит к власти и совершает демократические изменения(которые затем останавливаются самими капиталистами, превращаясь в демократию для меньшинства, демократию для богатых, власть капитала), которые и порождают\сопровождают развитие капитализма.

(capitalism and capitalist mode of production) — форма экономики, в которой: (а) средства производства (капитал) являются частной собственностью и управляются в частном порядке; (б) рабочая сила нанимается за денежную заработную плату владельцами капитала (капиталистами); (в) целью производства служит создание прибыли через продажу товаров на рынке свободной конкуренции; (г) прибыль присваивается владельцами капитала (см. Прибавочная стоимость); (д) система внутренне динамична благодаря основе конкурентного накопления капитала (см. Накопление капитала). Капитализм и капиталистический способ производства Капитализм может быть также определен как "всеобщее товарное производство" (Мандель, 1962), ибо "внутреннее потребление", а также "производство" осуществляются в товарной форме, и человеческий труд тоже становится товаром.

Что, собственно, не так обстоит здесь сейчас ?

[observer]

Ну, ежели на этой территории социализм был извращением, а не настоящим социализмом, то откуда основания предполагать, что капитализм будет нормальным ?


Вам уже правильно ответили:

Вы с Аборигеном двоечники. Там не было перехода от развитого социализма к капитализму. В угол.На колени на горох.

[SergOv]

Вы с Аборигеном двоечники. Там не было перехода от развитого социализма к капитализму. В угол.На колени на горох.

И что это меняет, кроме пережитков социализма, выражающихся в том, что "власть должна" кому то что то ?

ЗЫ: Если что, в СССР не было полноценного, а тем более развитого социализма в полном смысле.
Ибо очень много было просрано на военную промышленность и всяческих военных "для защиты".

[АЦТЕК]

Это не капитализм.
Я не знаю как вы себе его представляете и чего ожидали вы лично, но у нас не капитализм.

Лично я слышу за этим две вещи: а) сомнение б) разочарование... капитализм, маменька - собственной персоной. Как там ещё говорят - "с чилавечиским лицом" , потому что законы не обязательно соблюдать. А если бы ещё и обязательно - завыли б наверное все... не?

[Vedma]

Что, собственно, не так обстоит здесь сейчас ?

У нас нет частной собственности, ибо частная собственность неприкосновенна, у нас не так.
У нас нет экономических свобод.
У нас нет накопления капитала.
У нас нет....ну, и далее по списку.
У нас мафиозное государство.

[Kotov]

Феодальное.

[SergOv]

У нас нет частной собственности, ибо частная собственность неприкосновенна, у нас не так.
У нас нет экономических свобод.
У нас нет накопления капитала.
У нас нет....ну, и далее по списку.
У нас мафиозное государство.

Однако.
Если "у вас нет" - это совершенно не значит, что этого нет в окружающем Вас, в том числе, пространстве страны.

А государство мафиозное - это нормально.
Кого выбираете - такое и государство.

Феодальное.

Ты ж его защищаешь.
Что то не нравится ?

[observer]

ЗЫ: Если что, в СССР не было полноценного, а тем более развитого социализма в полном смысле.

А откуда ты знаешь какой он должен быть?

[Vedma]

Однако.
Если "у вас нет" - это совершенно не значит, что этого нет в окружающем Вас, в том числе, пространстве страны.

А государство мафиозное - это нормально.
Кого выбираете - такое и государство.


Ты ж его защищаешь.
Что то не нравится ?

А вы не в этом государстве живете, не?
Почитайте, что такое классический капитализм, мы даже до него еще не доросли, не то, что до постиндустриального общества.

[SergOv]

А откуда ты знаешь какой он должен быть?

А откуда ты знаешь, что капитализм здесь "не такой" ?

[SergOv]

А вы не в этом государстве живете, не?
Почитайте, что такое классический капитализм, мы даже до него еще не доросли, не то, что до постиндустриального общества.

Ну, то есть, Ваше личное мнение гораздо весомее окружающей действительности ?
... ну ну ...
)))))))))))))))

[observer]

А откуда ты знаешь, что капитализм здесь "не такой" ?

Я бываю в других странах. Может у них тоже неправильный капитализм, но уж точно не такой как у нас)

[SergOv]

Я бываю в других странах. Может у них тоже неправильный капитализм, но уж точно не такой как у нас)

И лет 100 - 150 назад там бывал и знаешь, какой был там капитализм ?
Или в тех странах 150 лет назад капитализма не было ?

[observer]

То есть ты утверждаешь , что социализм у нас был неправильный а капитализм у нас сейчас как 150 лет назад в Европе по Марксу.Так?