Правый сектор

[observer]

Шо не день-то зрада

[carrotik]

договорились значит с якобы "патриотами".

...а скажите, в чем смысл патриотической позиции "ни с кем не договариваемся!" ... насколько она эффективна в смысле конечного результата?

[Kotov]

...а скажите, в чем смысл патриотической позиции "ни с кем не договариваемся!" ... насколько она эффективна в смысле конечного результата?

Или все по моему, или никак.

[Наша Украина]

...а скажите, в чем смысл патриотической позиции "ни с кем не договариваемся!" ... насколько она эффективна в смысле конечного результата?

ну надеюсь, все-таки, что патриотизм - это от души, убеждение, а не бизнес

[Subolg]

...а скажите, в чем смысл патриотической позиции "ни с кем не договариваемся!" ... насколько она эффективна в смысле конечного результата?

а ты мне объясни, почему страны, где правые имеют относительно неплохое представительство в парламентах живут лучше?

[carrotik]

а ты мне объясни, почему страны, где правые имеют относительно неплохое представительство в парламентах живут лучше?

... это ты о победе Марины Ле Пен на местных выборах во Франции и о криках "всё пропало!" ? .... или кого ты считаешь правыми? .... я вообще-то говорил о принципе "ни с кем не договариваемся" ...

[carrotik]

ну надеюсь, все-таки, что патриотизм - это от души, убеждение, а не бизнес

.... душевная целостность - это хорошо ... деньги кто на нее даст? ...или экспроприировать экспроприаторов?

[Наша Украина]

.... душевная целостность - это хорошо ... деньги кто на нее даст? ...или экспроприировать экспроприаторов?

ну если сегодня у нас душевная целостность не в цене, тогда нужно совестью приторговывать?

[carrotik]

ну если сегодня у нас душевная целостность не в цене, тогда нужно совестью приторговывать?

...если конечный результат этого требует, то да, приторговывать, добиваясь максимальной выгоды для государства, а не думать о том, будут ли слагать потомки песни о героях, которые ничего не добились, а просто героически погибли в неравной борьбе ...

[Наша Украина]

...если конечный результат этого требует, то да, приторговывать, добиваясь максимальной выгоды для государства, а не думать о том, будут ли слагать потомки песни о героях, которые ничего не добились, а просто героически погибли в неравной борьбе ...

ну это каждый решает для себя сам. "лесник" видимо избрал героически погибнуть.

[Vedma]

Олена Білозерська добавила 2 новых фото.Подписаться2 ч ·

ПРО ВБИТОГО У ПЕРЕСТРІЛЦІ З СБУ-ШНИКАМИ "РОСІЙСЬКОГО ДИВЕРСАНТА"
Що його звали Олег Мужчиль, я, звичайно, і гадки не мала. Для мене він був Лісник, або Сергій Аміров - по Фейсбуку. Аміров, до речі, від ісламського терміну "амір" - командир. "Сергей Командиров" - посміхнувшись, пояснив він. А справжні імена - навіть імена, не тільки прізвища - у нас питати не прийнято.
Він очолював один з підрозділів розвідки ДУК ПС (вийшов з ДУК за власним бажанням у кінці літа). Був висококваліфікованим розвідником-диверсантом і авантюристом до мозку кісток. Воював, за його словами, у Другу чеченську (на боці чеченців). Його не раз арештовували. Сидів у "Матросській тишині". Розказував, що там усюди килими і абсолютна тиша, яка діє на психіку краще за будь-які тортури. Кілька тижнів такого сидіння в "одиночці" - і переважна більшість людей готові розказати слідчим усе завгодно - просто за право поговорити з живою людиною.
Він очолював Духовне управління українських буддистів, був настоятелем буддійського монастиря. Почувши про це від нього, я недовірливо спитала, чи він справді щиро сповідує буддизм чи це для нього одне з багатьох прикриттів розвідника. "Одно другому не мешает, - посміхаючись, казав він. - Я путешествую по буддийским храмам, это моя легенда. И, конечно, я настоящий буддист".
Він не без захвату розповідав, як одного разу в Росії його намагалися "розколоти" справжні професіонали. Йому підставили освіченого буддиста (або спеціаліста з питань буддизму), який побував у тих самих священних місцях, їм було про що поговорити. Під час спілкування "буддист" час від часу вживав терміни, які стосуються іншої релігії - не пам'ятаю, можливо, індуїзму чи даосизму. Людина, для якої буддизм - лише поверхнево вивчена шпигунська легенда, ні за що не помітила б цього нюансу. Але Лісник, справжній буддист, одразу це помітив і зрозумів, що це підставна особа, яка намагається вивести його на чисту воду. "Ось так потрібно працювати", - казав він.
Він був родом зі східної України. Очолював кілька автономних груп, які з початку війни активно працювали на окупованих територіях і навіть на території Росії. Я бачила відеоролики з їхніх операцій - працювали добре. Згодом - причина мені невідома - Лісник осів на контрольованій Україною території, перевіз сюди частину своїх людей. Серед них були громадяни РФ, з тамтешніх радикальних опозиційних кіл, я особисто бачила двох.
Вживу ми з ним познайомились на початку літа цього року, коли він з кількома людьми осів на нашій базі. Познайомились і майже подружилися - з того моменту, коли він раптово з'ясував, що принаймні по одній з його улюблених спеціалізацій я володію знаннями і можу розмовляти з ним на рівних. Після цього була не одна ніч балачок взагалі про все - від серйозних політичних питань до дрібних випадків із життя. Розповідав таке - дуже шкодую, що не записувала по свіжих слідах. Мене дивувала легкість, з якою він розказував про те, про що люди його професії зазвичай мовчать. А коли я кудись ненадовго від'їжджала, він незмінно годував замкненого у моїй кімнаті Комцю Ватничка.
У минулому він, як і мій батько, був акваріумістом - це була ще одна спільна тема для розмов. Пам'ятаю, розказував, як неймовірно дорого коштує тримати акваріуми з морськими рибами і водоростями, і як заробляють (і як ризикують) контрабандисти, які переправляють сюди екзотичних морських риб і рідкісні корали. Не пам'ятаю, чи встиг особисто він позайматися такою контрабандою, але не здивуюся, якщо встиг, причому не для заробітку, а для власного задоволення. Він був з тих людей, для яких авантюра - все.
Неймовірно розумний, ерудований, харизматичний, з блискавичною реакцією. Це про нього колись я розказувала історію, як він у небезпечній ситуації з неймовірною швидкістю рив окоп і на питання: "Что, решил вспомнить молодость?" миттєво відповів: "Нет, решил встретить старость". Підтягнутий, рухливий, без шкідливих звичок, виглядав дуже молодо - як на мене, років на 40, я дуже здивувалася, коли дізналась, що йому за 50.
Розумом, лексикою, манерою говорити, парадоксальністю мислення, навіть блиском очей він нагадував мені Дмитра Корчинського. "Чому я сиджу і дивлюся на тебе, а бачу Корчинського?" - врешті-решт напряму спитала я.
- Потому что мы были в одних и тех же местах, учились у тех же людей, читали те же книги. Но разница между нами в том, что он философ, то есть, балабол, который ничего не довел до конца, а я военный, и я человек дела.
Його стосунки з "Правим сектором" були дуже складними. Дмитра Яроша він тупо ненавидів, асоціював себе лише з ДУК, і те - з деякими "оговорками". Постійно закликав до бунтів, терактів, будь-яких силових дій, як маячню сприймав усі аргументи на тему, що не можна робити такі речі, поки в державі не назріла революційна ситуація. Аргументовано, на історичних і сучасних прикладах, пояснював, що думка більшості - ніщо, що історію творять одиниці, відчайдухи. Чи не всі його розмови крутилися навколо цього. Говорив спокійно, переконливо, на вигляд абсолютно щиро.
На своїй сторінці у Фейсбук він постійно лаяв Яроша, ПС і взагалі всіх за млявість, нерішучість, неготовність вже зараз підривати усе, що рухається, і стріляти в усе, що піднімає голову. Це було занадто навіть для найрадикальніших наших радикалів, і врешті-решт ми з Лісником попрощалися. Не вигнали - пішов сам. Не знаю, як інші, а я, якщо чесно, зітхнула з полегшенням.
Як вам така, наприклад, розмова. Я почала казати, що якби завтра, припустимо, відбувся переворот і президентом України став би Ярош, жодна держава світу не визнала б нову владу.
Лісник перебив:
- Кто угодно, только не Ярош. Это вообще не тот человек.
- Послухай, я не схильна обожествляти Яроша, але реально кращого наразі не знаю. Він може чогось не знати або не вміти, але є головне - він порядна людина.
- А я худшего не знаю. Его уровень - сельский учитель, это максимум. А порядочность в политике... - і весело засміявся. Лісник чхати хотів на порядність і казав це абсолютно відверто. Можливо, він вважав її прийнятною у стосунках між друзями, але не більше.
Звичайно, я спитала в нього, що він взагалі робить у ПС, якщо так ставиться до Яроша. Він відповів, що він не в ПС, а лише в ДУК, і ДУК потрібен йому для того, щоб знайомитись з цікавими йому людьми. Щоб приходити до них не з вулиці, а під брендом ДУК.
Далі я спитала: "Якщо не Ярош, то ХТО??? Не можу ж я підозрювати тебе у бажанні привести до влади Сєню або Юлю".
- Я сам. И больше никто.
- У тебе такі амбіції? - я спочатку вирішила, що це жарт.
- Ну, если я возглавляю всех украинских буддистов, как ты думаешь, есть у меня амбиции? Я просто никого не вижу больше, кто потянет.
Я пробувала казати щось про те, що кар'єрна "стеля" для розвідника - це голова СБУ чи ГУР. Можна, звичайно, і вище, але для цього треба зав'язати з професією і років 5-10 побути публічною людиною, щоб тебе знали... Він мене не почув. Я вирішила тоді, що людина трохи втратила зв'язок із реальністю.
Дмитро Ярош, у свою чергу, поважав Лісника за професіоналізм, але не довіряв йому ні хвилини і закликав ставитись до цієї людини з великою обережністю.
У підрозділі Амірова, зокрема, були люди, про яких нічого хорошого сказати не можу. У нас була база біля великого ставка, на якій знаходились кілька невеличких підрозділів зі своїми командирами, і всі вони підпорядковувались нашому старшому командиру, який перебував на тій же базі. І от люди Лісника почали брати з місцевих рибалок плату за право ловити рибу у цьому ставку. Решта бійців, включно зі старшим, про це нічого не знали. Рибалки платили, але коли їм підняли ціни, поскаржилися на правосєків, які їх обдирають, і в нас почалися проблеми. (Нагадаю, що в "зоні АТО" правосєків взагалі офіційно немає). Ми доволі довго думали, що ВСП, яка заявилася на базу (добре, що нас попередили і вони нікого не застали) вигадує нісенітниці про якісь там скарги на нас.
Одразу після цієї історії Лісник і його люди буквально за півдня з нашої бази з'їхали. Більше я його не бачила. Тільки читала гнівні пости у Фейсбуці, де мало не кожне друге слово було на кшталт "підрив" і де наїзди на ПС чергувалися з повідомленнями ЗМІ про різні силові акції - не без натяку, що групи Лісника якось причетні до цього.
ІМХО, він просто загрався. Хочеш підривати - підривай, хочеш скидати - скидай, але мовчи, не піарся. Воюємо ж ми з квітня місяця мовчки, таємно, маскуючись під інші підрозділи, нікому сторонньому не розповідаючи про те, що робимо. Навіть зараз, коли я це пишу, наші хлопці в полі, на ворожій території.
Дурнею було б думати, що СБУшники не моніторять твій Фейсбук і не стежать за тобою, якщо ти у кожному пості закликаєш до державного перевороту. І не пристрелять тебе, якщо ти сидиш у квартирі, набитій зброєю.
Він казав, що в нього амбіції, що він хоче бути диктатором - але, як на мою думку, не стільки там було тих амбіцій, скільки потягу до пригод, ексцентричності натури, яка й призвела до його загибелі.
Його б енергію і знання у правильне русло... Там, влітку на базі, він часто вдягав кікімору і зникав десь на півдня-день. Одного разу приходить веселий і розказує, як провчив наших солдатиків, які розслабились і ловили рибу, не виставивши охорону. Підкрався до них під виглядом сепарського диверсанта, роззброїв і взяв у полон. Сказав їм потім, що якщо вони так робитимуть і надалі, то не вони їстимуть рибу, а риба їстиме їх. Може, він і правильно зробив - краще він їх повчить, ніж супротивник, але я тоді намагалася витягнути наших полонених, і ще довго не могла позбутися думки, що ніж знущатися з лохуватих солдатиків, краще б він, з такими навичками, парочку матьорих "сепарів" мені на обмін привів...
Чи працював він на ФСБ чи ГРУ - не знаю. Казати такі речі без серйозних доказів неприпустимо. Чи міг працювати? Як на мене, він міг працювати на будь-яку розвідку світу, співпраця з якою могла б задовольнити його бажання жити так, як він хотів жити, робити те, що він хотів робити. Думаю, що за рахунок свого розуму і кваліфікації він розраховував усіх переграти - переграти, знов-таки, не в інтересах України чи якоїсь структури - а так, задоволення заради.
Кінець Лісника, в принципі, був закономірним. І як би там не було, він, Лісник, заслуговує на повагу - за те, що, на відміну від десятків інших, що підбивають інших на подвиги, в лапках і без лапок, а самі відсиджуються в безпеці - "відповів за базар" і пішов своїм шляхом до кінця.

[Циник]

Ведьма, в твоей простыне нет ни слова о том, почему ликвидацию патриота представили как перемогу над расийской дрг.

[axeddnepr]

почему ликвидацию патриота представили как перемогу над расийской дрг.

Так проще, обьяснять ничего не надо.

[Subolg]

... это ты о победе Марины Ле Пен на местных выборах во Франции и о криках "всё пропало!" ? .... или кого ты считаешь правыми? .... я вообще-то говорил о принципе "ни с кем не договариваемся" ...

Финляндия, Швеция, Польша была правой в 90е, Испания

[Subolg]

Ведьма, в твоей простыне нет ни слова о том, почему ликвидацию патриота представили как перемогу над расийской дрг.

там весь текст ради одной полустрочки

Чи міг працювати? Як на мене, він міг працювати на будь-яку розвідку світу, співпраця з якою могла б задовольнити його бажання жити так, як він хотів жити, робити те, що він хотів робити

Это и есть лицензия на убийство выданная Ведьмой

[carrotik]

.. Швеция - выборы 2014

Swedish Social Democratic Party (S) 1,932,711 31.01
Moderate Party (M) 1,453,517 23.33
Sweden Democrats (SD) 801,178 12.86
Green Party (MP) 429,275 6.89

... Испания - 2011
..ну, да, Народная партия - консервативная, можно отнести к правым, но все остальное

People's Party (PP) 217,327 49.59
Spanish Socialist Workers' Party (PSOE) 126,512 28.87
Socialist Party of Majorca-Initiative Greens-Equo (PSM-IV-ExM-EQUO) 31,417
United Left of the Balearic Islands: Plural Left (EUIB) 21,668
Union, Progress and Democracy (UPyD) 18,525 4.23

...кто в Польше правее - ПиС или ПО, сам хрен не разберет ... ПиС - националисты, ПО - евро ...

[Vedma]

там весь текст ради одной полустрочки

Это и есть лицензия на убийство выданная Ведьмой

Мент, он до гроба мент. Выискать из текста человека, который знал и общался с погибшим, строчку, а потом лепить из этого Дело, может только двинутый на всю голову.

[Циник]

там весь текст ради одной полустрочки

Это и есть лицензия на убийство выданная Ведьмой

Та понятно, но я до сих пор не уясню, она за бабло или идейная рыгачка.

[Subolg]

Мент, он до гроба мент. Выискать из текста человека, который знал и общался с погибшим, строчку, а потом лепить из этого Дело, может только двинутый на всю голову.

давайте давайте, защищайте, Вы же в курсе как надо подмахивать власти)))
Привет Лурге передавайте))
зы. как бывший мент знаю точно, как гниды потеют на допросе, готовые и мать родную оговорить

[Vedma]

давайте давайте, защищайте, Вы же в курсе как надо подмахивать власти)))
Привет Лурге передавайте))
зы. как бывший мент знаю точно, как гниды потеют на допросе, готовые и мать родную оговорить

Я думаю, что опыт допросов у вас немалый и именно таким способом, каким допрашивали Лургу, гниды ментовские.