Автомобили (продажа). Флуд и оффтоп наказуем!

[m.a.p]

Прямо-пропорциональнее некуда.
Мощность = крутящий_момент(на валу)*обороты_коленвала*К.
Где К=константа.
Где-то в девятом классе мне рассказывали, что именно это называется линейной зависимостью.


Передуть можно что угодно. Сделать конкретный дизель мощнее конкретной бензинки можно без проблем. Но, как правило, дизель того же объема менее мощен чем бензинка.

Эти вещи влияют на момент и мощность на колесах. К моменту и мощности на валу они отношения не имеют.

эм...а каким местом сюда электродвигатель?

увеличив степень сжатия, кол-во подаваемого топлива и воздуха ты получишь ту же мощность на более низких оборотах. ну к примеру, а еще, современные двигатели в зависимости от массы факторов изменяют эту пропорцию.

мы про ДВС говорили. и нифига у него не линейно все происходит. не даром ведь называют "кривая мощности" и "кривая крутящего момента".

а еще у электродвигателя крутящий момент всегда одинаков с первого оборота.

[m.a.p]

Разгон до 100 км/ч, с
Audi A6 3.0 TFSI AT quattro 5.5 с
Audi A6 3.0D AT quattro 6.1 с

Это последний кузов А6.

3.0TDI Competition:
Acceleration 0-100 km/h (s)
5,1

http://configurator.audi.se/entry?ma...xt=model-page&

а что там про 80-120, к примеру?


0-100 маркетинговое наипалово для народных масс.

этот параметр важен только в 1/4 - 1/2 - 1 миле по прямой....все. дальше - важнее сколько на тех самых коныков приходится момента.

[MIX]

а чего практически все авто учавствующие в Дакаре и в Ле-Мане - дизельные?

ну наверное потому что это не спорт-кары, да?
не говоря уже о том что перегрев дизелю в таких гонках не грозит в отличие от бензинки)

[Legacy]

3.0TDI Competition:
Acceleration 0-100 km/h (s)
5,1

http://configurator.audi.se/entry?ma...xt=model-page&

0,2 секунды разницы Мне кажется, что последний дизельный скандал с ВАГом снимет с производства этот мотор

[Zebr]

эм...а каким местом сюда электродвигатель?

Это касается любого мотора. И не мотора тоже, это физика старших классов.

увеличив степень сжатия, кол-во подаваемого топлива и воздуха ты получишь ту же мощность на более низких оборотах.

Ты получишь больший крутящий момент -> большую мощность на тех же оборотах.

мы про ДВС говорили. и нифига у него не линейно все происходит. не даром ведь называют "кривая мощности" и "кривая крутящего момента".

Мне опять про школу вспоминать?
Кривая мощности является "кривой", потому что изменяется и момент в зависимости от оборотов. Смоделируй автомобиль с одинаковым крутящим моментом на протяжении всего диапазона оборотов - и ты получишь "прямую" мощности. Потому что мощность от оборотов зависит линейно. Даже формула есть, какие еще могут быть вопросы...

[m.a.p]

ну наверное потому что это не спорт-кары, да?
не говоря уже о том что перегрев дизелю в таких гонках не грозит в отличие от бензинки)

а т.е. ты признаешь, что дизель все таки выносливее и имеет больший ресурс?

ну...к примеру Х5М50Д, сойдет за спорткар?

[m.a.p]

Это касается любого мотора. И не мотора тоже, это физика старших классов.

Ты получишь больший крутящий момент -> большую мощность на тех же оборотах.

Мне опять про школу вспоминать?
Кривая мощности является "кривой", потому что изменяется и момент в зависимости от оборотов. Смоделируй автомобиль с одинаковым крутящим моментом на протяжении всего диапазона оборотов - и ты получишь "прямую" мощности. Потому что мощность от оборотов зависит линейно. Даже формула есть, какие еще могут быть вопросы...

эм...не пиши ахинею, будь добр.



а чего в данном графике момент одинаков в определенном диапазоне? а при пике мощности существенно ниже...а?

ладно, чтоб ты не пыжился, открою секрет твоего заблуждения.

твое утверждение верно (почему я тебе и привел эл.двигатель в пример) в случае одинаковой подачи топлива (топливо-воздушной смеси) во всем диапазоне оборотов и поджиге этого самого топлива при сталом угле зажигания.

а реальный мотор немного иначе работает.

[Zebr]

эм...не пиши ахинею, будь добр.

Это ты пишешь ахинею и не читаешь, что тебе пишут остальные.
Зафиксируй крутящий момент - получишь "прямую" мощности.

[m.a.p]

Это ты пишешь ахинею и не читаешь, что тебе пишут остальные.
Зафиксируй крутящий момент - получишь "прямую" мощности.

произведи свои умозаключения на данном графике.

[MIX]

а т.е. ты признаешь, что дизель все таки выносливее и имеет больший ресурс?

ну...к примеру Х5М50Д, сойдет за спорткар?

ты так и не ответил ПОЧЕМУ БОЛЬШИНСТВО спорткаров бензиновые?))))
то что где-то там затисались 1-5% дизелей еще ни о чем не говорит)

и не путай гонки на скорость и гонки на выносливость и расстояние
вы же тут про скорость и ускорения спорить начали, не так ли?))

[m.a.p]

ты так и не ответил ПОЧЕМУ БОЛЬШИНСТВО спорткаров бензиновые?))))
то что где-то там затисались 1-5% дизелей еще ни о чем не говорит)

так исторически сложилось. по большому счету бензинки активно внедрялись более 100 лет, дизель менее 40-ка (речь про легковые авто).

и постепенно происходит вытеснение бензина и в классе спорткаров.

пиндосы и те подсаживаются на дизель, хотя еще 20 лет назад люто его ненавидели и не считали приемлемым ездить на легковом дизельном авто.


ткни мне пальцем в спорт (псевдоспорт, которых 95%) кар ценой не более 100 тыс долларов, в моторной линейке которого нет дизельного мотора. по пальцам можно пересчитать, а лет 20 назад?

[m.a.p]

ты так и не ответил ПОЧЕМУ БОЛЬШИНСТВО спорткаров бензиновые?))))
то что где-то там затисались 1-5% дизелей еще ни о чем не говорит)

и не путай гонки на скорость и гонки на выносливость и расстояние
вы же тут про скорость и ускорения спорить начали, не так ли?))

для начала я сказал что в обыденной жизни в авто главное крутящий момент.

потом зашла речь про сракерство, где я указал, что 0-100 параметр лишь для гонок по прямой, и то....в классе до 100л.с. ибо 1/4 мили более мощные авто преодолевают на скорости далеко за 100 км\час, и уж тогда нужен параметр хотя-бы 0-100 миль\час, а тут уже те, кто 0-100 был лидером, может оказаться в опе.

и еще, один интересный факт. когда автожурналисты тестируют авто на предмет подтверждения заводских цифр разгона, то у дизелей разбежка всегда минимальна, когда бензинки могут и на 2 секунды наепывать.

[m.a.p]

Немцы еще лет 10 назад ставили забавный опыт

стартовали в Штутгарте на мерсе S400CDI и порше 911 турбо и кто первый приедет в Берлин. Первым приехал Мерс с приличным отрывом....он просто проехал это расстояние без остановок на одном баке...

[Zebr]

произведи свои умозаключения на данном графике.

Данный график лишь показывает, что ты споришь не понимая о чем. Ибо как минимум он показывает момент/мощность на колесах, а мы обсуждаем момент/мощность на валу двигателя. Данные на валу из данных на колесах можно лишь приблизительно рассчитать, предположив трансмиссионные потери.

Еще раз тебе говорю, примитивная формула мощности тебе дана выше. Хочешь что-то возразить? Ок. Докажи, что:
1) Формула, всем известная из школьного курса физики не верна
или
2) Исходя из нее, зависимость мощности от оборотов не линейна

Ну или продолжай действовать в стиле "нападению - лучшая защита". Конструктива в этом, правда, ноль, ты сам это знаешь

[m.a.p]

Данный график лишь показывает, что ты споришь не понимая о чем. Ибо как минимум он показывает момент/мощность на колесах, а мы обсуждаем момент/мощность на валу двигателя. Данные на валу из данных на колесах можно лишь приблизительно рассчитать, предположив трансмиссионные потери.

Еще раз тебе говорю, примитивная формула мощности тебе дана выше. Хочешь что-то возразить? Ок. Докажи, что:
1) Формула, всем известная из школьного курса физики не верна
или
2) Исходя из нее, зависимость мощности от оборотов не линейна

Ну или продолжай действовать в стиле "нападению - лучшая защита". Конструктива в этом, правда, ноль, ты сам это знаешь

я тебе в посте №2188 подробно пояснил, в каком месте ты протупил.

И еще открою тебе маленький секрет: автопроизводители приводят данные именно с вала двигателя, а не с колеса. Есть специальные стенды.

Я вот когда сракерской темой был увлечен, то построенный мной двигатель именно на таком стенде проверяли.

-------
Извини конечно, может программер ты и путевый, но в автотеме - ты банальный гуглодрочер.

[†Raptor†]

[Гагаринский]

Сейчас крутящий и мощность больше зависит от количества (1,2) и типа используемых турбин (например, обычная или с изменяемой геометрией), меньше - от экологических стандартов (например, использование сажевого фильтра и т. п.).

Да, турбобензинека едет ярче, чем турбодизель при прочих равных. Но и расход будет в 1,5 раза больше. Мой прошлый 1,4Т бензин ехал намного веселее теперешнего 1,5TD. Но и кушал поболее при меньшем весе авто.
Все остальное - это тлен. Непонятен спор экспертов.
Движки без турбины - анахронизм.

Товарищ бати все расставил по местам

[Zebr]

я тебе в посте №2188 подробно пояснил, в каком месте ты протупил.

В после 2188 ты лишь подробно пояснил, что совершенно не владеешь курсом школьной математики, не более. И даже не понимаешь темы разговора.
Тебе было сказано: мощность двигателя автомобиля имеет линейную зависимость от оборотов двигателя. Была приведена формула, понятная даже школьнику.
Кстати, чтобы тебе было веселее - зависимость мощности двигателя от крутящего момента тоже линейная

Может форумный тролль из тебя и неплохой, но с математикой у тебя явно проблемы.

Движки без турбины - анахронизм.

[valeradnepr]

[romka1988]

Девочки, не ссорьтесь, скоро будут у всех Теслы)))