Саакашвили - граната в руках Президента

[vt313]

помогать конечно надо но я за то чтобы родителей (пенсионеров) государство содержало, т.е человек после выхода на пенсию должен получать свои заплаченные налоги в виде пенсии

Человек никогда не получает свои заплаченные налоги. Он получает налоги тех, кто работает.
Если речь идет о своих налогах, то без проблем, откладывай деньги в банке, без права разрыва договора, никто не мешает.

А, сейчас, государство посредник между детьми и родителями. И очень плохой посредник.

[el_bregg]

Человек никогда не получает свои заплаченные налоги. Он получает налоги тех, кто работает.
Если речь идет о своих налогах, то без проблем, откладывай деньги в банке, без права разрыва договора, никто не мешает.

А, сейчас, государство посредник между детьми и родителями. И очень плохой посредник.

Мешает чудо с челкой, которая послідовно валит все банки....

[vt313]

Мешает чудо с челкой, которая послідовно валит все банки....

Нюансы - были, есть и будут.

[el_bregg]

Нюансы - были, есть и будут.

Херассе нюанс - на старости лет у разбитага карьіта...
Єто не сказка, золотая рьіпка не придет на помощь...

[vt313]

Херассе нюанс - на старости лет у разбитага карьіта...
Єто не сказка, золотая рьіпка не придет на помощь...

Я же не говорю, что это нужно делать бездумно и моментально.

Поверь, много людей просто не доживает до пенсии. Это куда хуже чем банкротство банка.

[el_bregg]

Я же не говорю, что это нужно делать бездумно и моментально.

Поверь, много людей просто не доживает до пенсии. Это куда хуже чем банкротство банка.

Много єто сколько?
Из мого окружения все дожили..
Некоторьіе 2-3 года побьіли в пенсах, некоторіе до 98 дожили...

[Pawel]

помогать конечно надо но я за то чтобы родителей (пенсионеров) государство содержало, т.е человек после выхода на пенсию должен получать свои заплаченные налоги в виде пенсии

вот хитрый какой.
А кто будет платить проценты по государственным кредитам?
Кто будет платить милиции, армии, школам, и прочим социальным госслужащим?
И это еще не учитываю, что придется платить за старые, реструкторизированные и вновь набранные разворованные кредиты, которые тупо берутся для раздербанивания, в том числе и на откаты их дающим?
Получается, что у государства физически нет денег на нормальные пенсии, даже если бы оно захотело их выплачивать. И не предвидится в ближайшем будущем. Это прекрасно понимают украинские политики, и потому тупо выбирают тактику быстрой наживы т.е. грабежа. Это цепная реакция.
Вырвать Украину от нищеты может внешнее управление и вливание. Для примера вариант Австралии или других английских колоний. Но это не выгодно "патриотам" , которые согласно "патриотическим" чувствам хотят паразитировать сами. Отсюда и национализм ультраправых сил.

[Subolg]

Возвращаясь к теме Одессы и работе Грузинской команды
http://dumskaya.net/news/v-odesse-mi...ikov-i-051670/
Наверное в тему про полицию тоже стоит положить.
В Одессе есть же полиция?

[Фдучъ]

вот хитрый какой.
А кто будет платить проценты по государственным кредитам?

те кто их берет ...а чего вы волнуетесь так насчет этих кредитов? гос.кредит это не потребительский, там проценты небольшие и на долгий срок

Кто будет платить милиции, армии, школам, и прочим социальным госслужащим?

можно из кредитов платить 5 лет, а потом у нас предприятия заработают, похоже у нас такой механизм развития экономики

[Amazon]

Возвращаясь к теме Одессы и работе Грузинской команды
http://dumskaya.net/news/v-odesse-mi...ikov-i-051670/
Наверное в тему про полицию тоже стоит положить.
В Одессе есть же полиция?

есть и другая версия событий

WAR * 23 октября, 09:33 * * +9 * ***
Сотрудниками ГУМВД в*Одесской обл*от*патриотических организаций, была получена оперативная информация о*том, что*в*баре “ШУ-ШУ” собираются представители этнических преступных группировок и*в*частности лица причастные к*убийству чемпиона по*тайскому боксу Сергея Лащенко.

При отработке данной информации удалось установить, что*в*баре “ШУ-ШУ” собираются, помимо обычных посетителей и*криминальные элементы-представители этнических диаспор: армяне, чеченцы, азербайджанцы, грузины. Данные лица причастны к*совершению многочисленных краж из*автомобилей, грабежам на*улицах города, избиениям. Данные лица также высматривают подвыпивших мужчин и*женщин, выходящих из*различных одесских заведений и*грабят их.*Срывают золотые украшения с*женщин, делают это*средь белого дня. Воруют барсетки из*авто. Участвуют в*разбойных нападениях. Руководят старшие, а*младший состав и*был*задержан в*кафе Шу-Шу, в*ночь с*17на 18*октябр этого года, в*частности подручный грузинского вора в*законе “Вахи”-Артур Пекарский и*его*подручный “Рубен”, оба*спортсмены-борцы. Также были задержаны Али, Муса, Руслан, Рави, Арсен. Все*хамили, оскорбляли сотрудников милиции, пугали связями. Гаджиев-чемпион мира, “гордость Одессы” –*будучи профессиональным спортсменом, регулярно устраивает драки в*ночных клубах Одессы. Но*его*проблемы через свои связи и*деньги решает его*отец –*криминальный авторитет Газанфар, близок к*ворам взаконе Рввшану и*другим, один из*лидеров азербайджанской криминальной группировки, совладелец ночного клуба ”Вестерн”.

Все у*кого были изъяты мобильные телефоны(у всех без*исключения “простых студентов” были изъяты последние модели смартфонов стоимостью по*600-1000 долларов США) несмотря на*юный возраст являются фигурантами многих уголовных дел, а*большинство материалов на*них*не*доходит даже до*следствия, благодаря связям и*деньгам родственников и*общака их*ОПГ. Все*изъятые телефоны были изъяты под*личную подпись и*всем будут возвращены, после проверки по*базам данных краденных телефонов.

Лучшая защита -это нападение, чем*и*пользуются криминальные элементы. Владелец “ШУ-ШУ” долго раздумывал, стоит ли*придавать огласке, что*его*заведение по*сути является штаб-квартирой криминалитета г.Одессы, но*решил сделать из*этого пиар, выставив себя жертвой используя популизм”менты беспредельщики”.

На*Гиорги Лорткипанидзе уже*пытаются оказывать давление десятки разных “ходоков”, чтоб замять дело, но*его*позиция, что*в*Одессе воров в*законе НЕ*будет и*ОПГ*тоже НЕ*будет. Поступает оперативная информация, что*криминалитет пытается “купить” (достать) данные сотрудников милиции причастных к*задержанию в*“ШУ-ШУ” для*осуществления нападений на*них*и*их*семьи. Также планируется ряд*акций мести патриотическим организациям Одессы. Граждане возмущаются криминогенной ситуацией в*городе, А*ПРИ*ПОПЫТКЕ ЕЕ*ИЗМЕНИТЬ —ПОДДЕРЖКА НА*СТОРОНЕ ТЕХ*У*КОГО ДЕНЬГИ И*СВЯЗИ, КРИМИНАЛА. Люди случайно оказавшиеся в*ту*ночь в*«ШУ-ШУ» —жертвы ситуации. Тех*кто*вел*себя адекватно и*не*хамил-никто пальцем не*тронул, девушки истерили, но*не*более, остальных просто уложили на*пол, никто никого не*бил. Про*алкоголь-бред, все*фиксировалось на*камеру, там*были десятки сотрудников милиции и*десятки свидетелей. Делу пытаются придать политический окрас, либо перевести в*разряд фарса дурацкими заявлениями про*“азербайджанских террористов”.

[Subolg]

Б

есть и другая версия событий

WAR * 23 октября, 09:33 * * +9 * ***
Сотрудниками ГУМВД в*Одесской обл*от*патриотических организаций, была получена оперативная информация о*том, что*в*баре “ШУ-ШУ” собираются представители этнических преступных группировок и*в*частности лица причастные к*убийству чемпиона по*тайскому боксу Сергея Лащенко.

При отработке данной информации удалось установить, что*в*баре “ШУ-ШУ” собираются, помимо обычных посетителей и*криминальные элементы-представители этнических диаспор: армяне, чеченцы, азербайджанцы, грузины. Данные лица причастны к*совершению многочисленных краж из*автомобилей, грабежам на*улицах города, избиениям. Данные лица также высматривают подвыпивших мужчин и*женщин, выходящих из*различных одесских заведений и*грабят их.*Срывают золотые украшения с*женщин, делают это*средь белого дня. Воруют барсетки из*авто. Участвуют в*разбойных нападениях. Руководят старшие, а*младший состав и*был*задержан в*кафе Шу-Шу, в*ночь с*17на 18*октябр этого года, в*частности подручный грузинского вора в*законе “Вахи”-Артур Пекарский и*его*подручный “Рубен”, оба*спортсмены-борцы. Также были задержаны Али, Муса, Руслан, Рави, Арсен. Все*хамили, оскорбляли сотрудников милиции, пугали связями. Гаджиев-чемпион мира, “гордость Одессы” –*будучи профессиональным спортсменом, регулярно устраивает драки в*ночных клубах Одессы. Но*его*проблемы через свои связи и*деньги решает его*отец –*криминальный авторитет Газанфар, близок к*ворам взаконе Рввшану и*другим, один из*лидеров азербайджанской криминальной группировки, совладелец ночного клуба ”Вестерн”.

Все у*кого были изъяты мобильные телефоны(у всех без*исключения “простых студентов” были изъяты последние модели смартфонов стоимостью по*600-1000 долларов США) несмотря на*юный возраст являются фигурантами многих уголовных дел, а*большинство материалов на*них*не*доходит даже до*следствия, благодаря связям и*деньгам родственников и*общака их*ОПГ. Все*изъятые телефоны были изъяты под*личную подпись и*всем будут возвращены, после проверки по*базам данных краденных телефонов.

Лучшая защита -это нападение, чем*и*пользуются криминальные элементы. Владелец “ШУ-ШУ” долго раздумывал, стоит ли*придавать огласке, что*его*заведение по*сути является штаб-квартирой криминалитета г.Одессы, но*решил сделать из*этого пиар, выставив себя жертвой используя популизм”менты беспредельщики”.

На*Гиорги Лорткипанидзе уже*пытаются оказывать давление десятки разных “ходоков”, чтоб замять дело, но*его*позиция, что*в*Одессе воров в*законе НЕ*будет и*ОПГ*тоже НЕ*будет. Поступает оперативная информация, что*криминалитет пытается “купить” (достать) данные сотрудников милиции причастных к*задержанию в*“ШУ-ШУ” для*осуществления нападений на*них*и*их*семьи. Также планируется ряд*акций мести патриотическим организациям Одессы. Граждане возмущаются криминогенной ситуацией в*городе, А*ПРИ*ПОПЫТКЕ ЕЕ*ИЗМЕНИТЬ —ПОДДЕРЖКА НА*СТОРОНЕ ТЕХ*У*КОГО ДЕНЬГИ И*СВЯЗИ, КРИМИНАЛА. Люди случайно оказавшиеся в*ту*ночь в*«ШУ-ШУ» —жертвы ситуации. Тех*кто*вел*себя адекватно и*не*хамил-никто пальцем не*тронул, девушки истерили, но*не*более, остальных просто уложили на*пол, никто никого не*бил. Про*алкоголь-бред, все*фиксировалось на*камеру, там*были десятки сотрудников милиции и*десятки свидетелей. Делу пытаются придать политический окрас, либо перевести в*разряд фарса дурацкими заявлениями про*“азербайджанских террористов”.

Детский сад)))
Информация - была гумно. Телефоны дорогие, нуну
Какая нахрен политика? Народ мордами в пол лежал более 4 часов.

[Pawel]

те кто их берет

и много кравчуки-лазаренки уже оплатили? Да, они платили боеголовками, да другим оружием. Металлоломом страна жила в 90 годы, да откапыванием захоронений. Помню этот период хорошо.

можно из кредитов платить 5 лет, а потом у нас предприятия заработают,

какие предприятия?
Те предприятия, что достались от СССР уже устарели и отрабатывают свой срок на издыхании.
На металлоломе, да еще чуток продержимся, лет так пять.
Агросырье и руда - не густо.
Че производить то собрались? А главное, кому продавать собрались?

[лазурная]

Че производить то собрались? А главное, кому продавать собрались?

Как вариант - площадка для размещения производств из Европы (у нас рабочая сила гораздо дешевле).

[Pawel]

Как вариант - площадка для размещения производств из Европы (у нас рабочая сила гораздо дешевле).

очень хорошо, похвально.
Продавать кому собрались? Китайцам или туркам?
А может быть в Африку?
Или Европейцам? Т.е. европейцы будут строить нам заводы, чтобы мы им продавали?
А почему европейцы не будут строить заводы в Китае?
выгода где?
А выгода должна быть не только в рабочей силе, ибо китайцы работают лучше и дешевле, но и в дешевом сырье.
Но вот печалька. Сырье для высоких технологий в Украине нет, а в Китае есть. С энергоресурсами вообще проблема. ЕС скорее в РФ будет производство налаживать, ибо там и энергоресурсы и сырье. Чем привелкать то в Укриану инвесторов будете? Зерно перемалывать на муку и чипсы стругать? Да это можно.
Много ли чипсов нужно ЕС? А как же Болгария, Хорватия и прочья сельскохозяйственная ЕСовская переферия?
Я прагматик. ЕС прежде всего будет развивать в своих странах, потому как в болгариях безработица критическая.
Вот мы опять и упираемся в агросырье и железную руду - а на них пенсии не выплатишь и науку не поднимешь.
Но выход есть. Только он исходя из современной идеологии весьма "непатриотичный".

[Фдучъ]

какие предприятия?
Че производить то собрались? А главное, кому продавать собрались?

металлургия, машиностроение, кому продавать это как раз не главное, продавать есть кому, но то что цена на продукцию может быть неконкурентоспособной при дорогих энергоносителях(газ) это уже другой вопрос который предстоит решать либо искать другие способы снижения себестоимости

[Фдучъ]

А почему европейцы не будут строить заводы в Китае?

Потому-что американцы уже их там построили. И не нужно сравнивать Украину с Китаем. Украина Китаю не конкурент. С ними уже конкурировать не могут ни США ни РФ во многих отраслях.

[Pawel]

Украина Китаю не конкурент. .

Вот, да. не конкурент в силу неконкурентоспособности.

[Pawel]

металлургия, машиностроение, кому продавать это как раз не главное, продавать есть кому,

кому?
ну назовите кому и что вы собрались продавать?
назовите что конкретно и кому конкретно. Названия т.е.

[Subolg]

очень хорошо, похвально.
Продавать кому собрались? Китайцам или туркам?
А может быть в Африку?
Или Европейцам? Т.е. европейцы будут строить нам заводы, чтобы мы им продавали?
А почему европейцы не будут строить заводы в Китае?
выгода где?
А выгода должна быть не только в рабочей силе, ибо китайцы работают лучше и дешевле, но и в дешевом сырье.
Но вот печалька. Сырье для высоких технологий в Украине нет, а в Китае есть. С энергоресурсами вообще проблема. ЕС скорее в РФ будет производство налаживать, ибо там и энергоресурсы и сырье. Чем привелкать то в Укриану инвесторов будете? Зерно перемалывать на муку и чипсы стругать? Да это можно.
Много ли чипсов нужно ЕС? А как же Болгария, Хорватия и прочья сельскохозяйственная ЕСовская переферия?
Я прагматик. ЕС прежде всего будет развивать в своих странах, потому как в болгариях безработица критическая.
Вот мы опять и упираемся в агросырье и железную руду - а на них пенсии не выплатишь и науку не поднимешь.
Но выход есть. Только он исходя из современной идеологии весьма "непатриотичный".

Павел, ты оттуда пишешь?

[Сухов]

Павел, ты оттуда пишешь?

Риторический вопрос...