События в Донецке и Луганске / Ситуация в зоне АТО

[Королевишна-Красавишна]

Много наказали из тех кто воевал в Славянске против ВСУ ? Мариуполь?
Давайте еще не забывать факты мародерства и не только среди добровольцев , их судить или презирать? Кто-то ответил за стрельбу в Мукачево ? или за гибель молодых ребят под ВР ?
Мне не похер на суды, потому как если бы в нашей стране существовала адекватная хотя бы это структура , то многие , в том числе шизанутые бабки из Донецка, Луганска или любого другого города, сто раз подумали прежде чем выйти куда-то за 50 грн , 100 грн на митинг,
а пока мы тут воюем друг с другом , те кто все это организовал и поддерживал/возможно и поддерживает свободно гуляют улицами Украины, в том числе и выдвигают свои кандидатуры на пост мера .
Кстати в отношении презрения, у меня друг есть, тоже мы постоянно с ним спорим об ситуации в стране, так вот когда я ему задаю вопрос - если так, то почему ты работаешь в компании , которая имеет " ноги из Москвы" - запал как-то сходит ... так как ему там платят не плохие деньги, на уровне Днепра скажу намного выше среднего , есть у него аргумент - " я таким образом подрываю экономику оккупанта" , шикарно, кстати в центре Донецка все это время работает " Львовська майстерня шоколада" - людей там прилично всегда, интересно те кто туда ходят кто они ?
По эмоциональные наказания о да, это наверное дети таких Вы месяц кошмарили ребенка из Донецка , который пришел в класс прошлой осенью. Но самое главное , что для тех кто верит в эту байду и в путина Ваше презрение до одного места , фраза про "сердцем понять и простить " звучит только от Вас ну и еще пары требующих особой "справедливости" .

Послушайте Ельф. я дерьмо про мародёрство достаточно слушаю на росресурсах. Со своими мы сами разберёмся и это не имеет никакого отношения к беганью с росфлагами и проведением липовых референдумов .светя в камеры мордяками.да. Ваша риторика один в один как у ваты. Сегодня вот бросанула про алтайские мемориальные доски . а знаете .что в ответ? А ваши торнадо кто.херои? То есть на вопрос -какого хера ваши ублюдки делают в Украине-ответ ватный а ваши то ваши. а вы а вы. майданы не надо было делать
У вас такая же риторика
Повторюсь. со своими Украина сама будет разбираться.кто и чего там намародёрствовал. И факты каких-то неподобств со стороны украинских военных не ИСКЛЮЧАТ ФАКТА ПРОДАЖНЫХ ЖЕЛУДКОВ НА НОЖКАХ. Вам не удастся увести тему в другую сторону. хер вам . двумя словами

[оксана олеговна]

Понимания, что за оправданием донецких бандитов последует хаос, в результате которого в днр превратится через пару лет вся Украина. И жить негде будет не только их патриотичным друзьям из Донецка - жить негде будет всем нам.

Почему постоянно мусируется вопрос привлеекать или нет боевиков к ответсвенности? Тут не может быть двух мнений- однозначно да. Вопрос в другом- как их всех выявить? Просто априори признать всех, не выехавших из Донецка, виновными? Отлично, а как быть с теми, кто живет на подконтрольной Украине территории, но поддерживает сепаратистов, помогает им, разводит хаос? Ведь прямых доказательств- капля.

[Мимимишка]

Почему постоянно мусируется вопрос привлеекать или нет боевиков к ответсвенности? Тут не может быть двух мнений- однозначно да. Вопрос в другом- как их всех выявить? Просто априори признать всех, не выехавших из Донецка, виновными?

Ну зачем так утрировать и самой спорить со своим же ложным утверждением?

Я уже много страниц назад вам писала: предлагайте свои версии решения проблемы с донецкими боевиками.
Всех простить - рафик ни в чем не виноват - это как раз начало хаоса и гибели Украины.

Нормальные варианты слушаю.

[Гермиона]

Почему постоянно мусируется вопрос привлеекать или нет боевиков к ответсвенности? Тут не может быть двух мнений- однозначно да. Вопрос в другом- как их всех выявить? Просто априори признать всех, не выехавших из Донецка, виновными? Отлично, а как быть с теми, кто живет на подконтрольной Украине территории, но поддерживает сепаратистов, помогает им, разводит хаос? Ведь прямых доказательств- капля.

Оооо сегодняшняя песня на вчерашний лад...
Шо вы несете?
Как нет доказательств кто был боевиком,кто нет...прям все няшки такие ходили и никто не видел дыров...
Ооо пропихивают нам идейку,доказательств мол нет...

[Elf@]

Послушайте Ельф. я дерьмо про мародёрство достаточно слушаю на росресурсах. Со своими мы сами разберёмся и это не имеет никакого отношения к беганью с росфлагами и проведением липовых референдумов .светя в камеры мордяками.да. Ваша риторика один в один как у ваты. Сегодня вот бросанула про алтайские мемориальные доски . а знаете .что в ответ? А ваши торнадо кто.херои? То есть на вопрос -какого хера ваши ублюдки делают в Украине-ответ ватный а ваши то ваши. а вы а вы. майданы не надо было делать
У вас такая же риторика
Повторюсь. со своими Украина сама будет разбираться.кто и чего там намародёрствовал. И факты каких-то неподобств со стороны украинских военных не ИСКЛЮЧАТ ФАКТА ПРОДАЖНЫХ ЖЕЛУДКОВ НА НОЖКАХ. Вам не удастся увести тему в другую сторону. хер вам . двумя словами

очень занимательная у Вас риторика тоже, в общем судя по Вашим заключениям, кто тут "вата", а кто нет другого и не ожидала .
Кстати объясните мне тогда вот что это за фото , местные показали как фото набережной ДОнецка , интересно этими автобусами местных куда и зачем свозили :
Долучення 1845956
и про проведение липовых референдумов, Вы же утверждаете, что массово и в большинстве дончане пошли туда голосовать , так определитесь уже , процитирую : Читайте также на «Цензор.НЕТ»: МИД: "Референдум" на Востоке не только незаконен, но и призван скрыть реальные настроения в обществе за единство Украины

Ранее в ЦИКе сепаратистов заявили, что голосование завершилось на некоторых участках в 20.00, а на остальных в 22.00. Результаты же они объявили в 23.30. «День к концу подходит, у нас закрылись уже участки в Торезе, Новогродовке, Мариуполе, Красноармейске и Енакиево в связи с тем, что уже восемь часов (21.00 мск), поток людей спал. В некоторых городах продолжается голосование: там, где есть еще очереди», - сказал Литвинов, координатор Центризбиркома провозглашенной Донецкой народной республики, отметив, что голосование на остальных участках завершится не позднее 22.00 (23.00 мск). Источник: http://censor.net.ua/p284871 Источник: http://censor.net.ua/p284871
Я дерьмо про мародество не слушаю на росресурсах, но есть факты другого характера , только даже СБУ разводит руками, так как доказать что это были добровольцы "....." или переодетые под них так же не реально, как выявить сепаратистов идейных , а не только тех кто бегал с оружием.
А вообще логика вешания ярлыков меня не удивляет, читала посты о Мочанове , как легко у нас люди и быстро делят все на "черное" и " белое" .

[Йоран]

Так вот: проблема оздоровления общества, не поднявшего оружие против своих - это одно. А проблема фильтрации в Донецке где свои, а где вооруженные бандиты, убивавшие украинцев по нацилнальному признаку - это совершенно другое.

Частково згоден; я й написав, що це, можливо, не по темі.
Проте спроба вирішити проблему лугандона локальними заходами нагадує сюжет з Езопа, в якому Ксанф пообіцяв випити море, якщо від нього відділять воду з річок. Як обмежитись рішенням тільки стосовно зони т.зв. АТО, коли міграція населення іде повним ходом, а так званий державний кордон України з країною-агресором ще треба спробувати знайти за якимись прикметами в траві посеред степу? Причому навіть бандити , які займають якісь відносно помітні посади , періодично потрапляють до наших правоохоронців на вільній від окупантів території то в гостях у родичів, то на відпочинку...

Тому вважаю, що ці процеси мають іти як мінімум одночасно.

Щодо , умовно кажучи, фільтрації - звичайно, великою проблемою є наша дуже своєрідна судова система. Та як не крути, це знову-таки виводить на необхідність якихось загальнодержавних заходів ( реформ? перебудов? революцій?)

[Шурик Г. (гость)]

ну все уже й мови пошли атаки в для размазывания вины...
ЗЫ как выявить... донбассцы это ВАША проблема... думайте, выявляйте, наказывайте....

[Elf@]

Тема о Донецке, а не о Днепропетровске.

Понятно желание перевести все к "ватники в наших городах". Только они не поднимали оружия.
И не поднимут, если удастся предоствратить безнаказанность донецких вооруженных бандитов и их массовую реабилитацию с последующим проникновением их на нашу территорию.

В желании поддержать своих патриотически настроенных друзей из Донецка кое-кто отказывается от стратегического мышления. Понимания, что за оправданием донецких бандитов последует хаос, в результате которого в днр превратится через пару лет вся Украина. И жить негде будет не только их патриотичным друзьям из Донецка - жить негде будет всем нам.

желание привести примеры ватников из наших городов обусловлено исключительно тем, что даже видя хаос и разруху в днр/лнр люди и сейчас продолжают ту же муть поддерживать, не поднимали оружия, только лишь потому что рф не пришла с помощью или Вы верите, что без активного участия рф на донбасе был бы такой же сценарий? да не было, бы, походили бы бабушки на площадь ленина и на этом все бы затихло .
в отношении донецких бандитов - никто не предлагает их оправдывать , но Ваш сценарий как изоляция этой территории и до судебное оглашение всех кто не выехал,( тут еще вопрос как быть с теми кто выехал в Украину, так как среди них фанатов сепаратистов тоже % определенный присутствует и как их привлечь к ответственности или будем использовать метод презрения ?) - " виновны" приведет к такому же хаосу и военным действиям на длинные годы в нашей стране, никому не нужна де-факто днр/лнр - это не республики, это мифические недогосударства созданные спец.службами рф для дестабилизации ситуации в Украине , я вижу в данном случае только решения в рамках действующего закона УКраины - убивал, грабил, призывал к сепаратизму - суд и срок , с широкой оглаской общественности, что-бы видели и знали на будущее те кто даже в мыслях поддерживал такой "мир".

[Йоран]

донбассцы это ВАША проблема... думайте, выявляйте, наказывайте....

Ігнорування або недооцінка проблеми - надійний шлях до появи власних проблем.

[Шурик Г. (гость)]

Ігнорування або недооцінка проблеми - надійний шлях до появи власних проблем.

а хто вам сказав, що вас ігнорують... висновки тут (в Дніпрі) давно зробили, ще 1,5 роки тому... й не наші проблеми, що вам (лугандонцям) ті висновки не подобаються...

[ОлегБ]

Ігнорування або недооцінка проблеми - надійний шлях до появи власних проблем.

Вы, Дамбас, наша проблема.

[Мимимишка]

желание привести примеры ватников из наших городов обусловлено исключительно тем, что даже видя хаос и разруху в днр/лнр люди и сейчас продолжают ту же муть поддерживать

именно поэтому вопрос: "что делать с боевиками" крайне важен. без решения этого вопроса - все остальное вторично, ибо хаос накроет всех

согласна с Шуриком.

Ваш сценарий как изоляция этой территории и до судебное оглашение всех кто не выехал

мой? вы, простите, где такое вычитали? или приведите цитату, или я сейчас укажу модераторам на 1.1.3 в вашем посте

[Elf@]

именно поэтому вопрос: "что делать с боевиками" крайне важен. без решения этого вопроса - все остальное вторично, ибо хаос накроет всех

согласна с Шуриком.

что-бы с боевиками что-то делать необходимо вернуть эту территорию.

мой? вы, простите, где такое вычитали? или приведите цитату, или я сейчас укажу модераторам на 1.1.3 в вашем посте

а так Вы предлагали другой вариант ?)) тогда прошу прощения, что нарушила пункт1.1.3. - и присвоила Вам "таланты" кого-то, кто здесь предлагал и оградить территорию и какие-то там экзамены придумать , лучше уж тогда применим ко всем гражданам Украины , ну что-бы на все100% очистить от сепаратизма - тест на полиграфе ))
р.s/ как говорит моя дочь : " ко ко яз".)))

[Шурик Г. (гость)]

что-бы с боевиками что-то делать необходимо вернуть эту территорию.
а так Вы предлагали другой вариант ?)) тогда прошу прощения, что нарушила пункт1.1.3. - и присвоила Вам "таланты" кого-то, кто здесь предлагал и оградить территорию и какие-то там экзамены придумать , лучше уж тогда применим ко всем гражданам Украины , ну что-бы на все100% очистить от сепаратизма - тест на полиграфе ))
р.s/ как говорит моя дочь : " ко ко яз".)))

зачем? пока сами боевиков не зачистят назад не брать...

[Мимимишка]

что-бы с боевиками что-то делать необходимо вернуть эту территорию.
а так Вы предлагали другой вариант ?))

я такой вариант не предлагала. поэтому заканчивайте домыслы и если хотите общаться нормально - не додумывайте и не апелируйте с собственным фантазиям

иначе вы общаетесь с собственной "методичкой" (то ли реальной, то ли возникшей в голове в результате изучения "иных мнений")

[Мимимишка]

зачем? пока сами боевиков не зачистят назад не брать...

в принципе, тоже вариант

потому что гордо уехать на спокойные территории Украины или в Польшу, и оттуда умничать: "отвоюйте, верните нам, вы нам должны, сами там гибните, пока мы тут в тепле пережидаем" - то же ватничество, по сути. только более причесанное и припудренное флером "мы не за ДНР"

[Королевишна-Красавишна]

в принципе, тоже вариант

потому что гордо уехать на спокойные территории Украины или в Польшу, и оттуда умничать: "отвоюйте, верните нам, вы нам должны, сами там гибните, пока мы тут в тепле пережидаем" - то же ватничество, по сути. только более причесанное и припудренное флером "мы не за ДНР"

"поскорее бы уже укропы выгнали моторол. а то домой охота"

Вот эта волшебная фраза.хорошо характеризующая.

[Йоран]

... висновки тут (в Дніпрі) давно зробили, ще 1,5 роки тому... )

Зробили висновки ? ОК. Саме час, як радили ще древні мудреці, визначитись із термінологією.

На мою думку, "зробили висновки" , наприклад, в Німеччині. Де можна пропустити вибори, не побоюючись, що конкуруюча партія чи коаліція істотно знизить рівень життя, змінить політичний курс на протилежний, обмежить права і свободи і т.д. Де більш-менш помітна активність прихильників тоталітарних ідеологій ( в їх випадку - переважно нацистської ) викликає масовий і рішучий осуд і протидію суспільства і жорстку протидію правоохоронної і судової системи. І тому подібне, давно і всім відоме.

В нашому випадку , "висновки" - значною мірою наслідок організаційних і матеріальних зусиль невеликої групи людей на обмеженій території. Про які зміни в суспільстві можна говорити, якщо Саша-стоматолог формально ще минулої осені був діючим депутатом, а натовп тих, хто давно мав би почуватись на нарах, як вдома, повчає населення , як жити. І ті, хто їх підтримував , нікуди не зникли. Бажаєте називати це "висновками" і вважати, що питання закрите? Ну-ну.

Тому я написав, що проблема не є локальною, вона загальнодержавна. І методи мають бути відповідними. Локально можна вирішити проблеми обстрілів, контрабанди. Проте ці задачі - тільки невелика частина шляху.

[Мимимишка]

Йоран, пожалуйста, обсуждайте вопросы выборов в разных странах и Саши-стоматолога в профильных темах.
Эту вы просто зафлуживаете

[Elf@]

Усім вишеватнікам присвячує:

И ты тоже, Бетмен ? Драма про
***овых дончан-невидимок. ---сегодня встречался с тем,кого ***
покажут по тв. ДО встречи с
человеком,я думал шо у него
оооооочень серьезная жизненная
позиция -абыбылакалбаса-. Есть
такая позиция у людей ,проживающих на оккупированых
территориях. --- но суть не в колбасе. Суть в
превращении энергии ожидания
чуда в энергию - не*** ждать
чуда,буду сам чудить.- Человек
больше года прождал и верил в -
асвабажузадвенедели-. Но суть- опять таки не в колбасе. --- человек по имени ,например
Бетмен,сделал очень
непатриотичную вещь : наладил
выпуск газет. Антисепаратистского
содержания. В городе,который
контролируется фсб ,гру ,алкоголиками с автоматами и
прочим быдлосом, Бетмен умудрился:
найти того,кто напечатает
газету,набрать текст
антисепаратисткого содержания,
разнести и доставить прессу по некоторым районам Донецка. --- внимание,вопрос! Вопрос
,сука,неудобный: были ли у Бетмена
сообщники в оккупированом городе
или он все сделал сам ? --- если кто-то не доганяет,кого
спасать и за что воюют пацаны на
Донбассе- ответ смотрите на фото. ------p.s На Донбассе- партизан и
проукраинских граждан -нету,ибо их
не показывают по тв..Кто считает,что
это не Поступок- просьба напечатать
газету жопоросия в Тернополе и
скинуть фото в тырнет.

https://www.facebook.com/permalink.p..._comment_reply