Саакашвили - граната в руках Президента

[бекки шарп]

есть такое
но тут вопрос не в лично в порошенко, а исключительно в ломке системы
если система будет снесена, то у людей будет осознанная надежда, да и то, что излишне отбирает система вернется в общество, что даст ощутимый толчек

вы б как-то определились - вы к умным или к красивым гг
а то мечетесь, как тетка - вчера еще Беня у вас был исчадием ада, сегодня он уже мессия. вчера еще вы считали, что проффесионалов нельзя вып**дывать из системы, потому что без них наступит хаос в стране, а сегодня уже "система должна быть снесена", чтобы "дать толчок" развитию.

я уже чо-та совсем запуталась - что делать-то надо?

[Vedma]

есть такое
но тут вопрос не в лично в порошенко, а исключительно в ломке системы
если система будет снесена, то у людей будет осознанная надежда, да и то, что излишне отбирает система вернется в общество, что даст ощутимый толчек

КТО будет это делать?
Вы же уповаете, как я поняла, на старых политиков или других олигархов.

Вот нашла мысль, с которой согласна...

[Vedma]

еще раз повторю - чтобы он САМ захотел, у него должны быть перед глазами примеры, что может быть по-другому. и желательно еще хотя бы минимальный доступ к инструментам (пресловутая "удочка" для добывания "рыбы")

читали о детях-Маугли? которые росли с детства без человеческого окружения? они не умели ни говорить, ни читать, естественно. и если бы не попали к людям - они бы и не знали, что могут научиться и говорить и читать. извините уж за такой примитивный пример, но я уже не знаю, как получше объяснить

У него ПОЛНО примеров перед глазами. Мир открыт, информации валом, возможностей море, но....этож нужно захотеть увидеть. А знаете почему не хотят? Потому, что потом придется с этим что-то делать, а делать не хочется. Хочется, чтобы "власть" взяла и сделала. Элементарно, не голосовать за бывших. Ведь усилий это особых не требует. А все равно будут.

[Vedma]

А если палкой? Поможет?Ну не понравится но поможет же.

Ни один диспансер или тюрьма, или вытрезвитель не заставил человека бросить пить.

[Subolg]

вы б как-то определились - вы к умным или к красивым гг
а то мечетесь, как тетка - вчера еще Беня у вас был исчадием ада, сегодня он уже мессия. вчера еще вы считали, что проффесионалов нельзя вып**дывать из системы, потому что без них наступит хаос в стране, а сегодня уже "система должна быть снесена", чтобы "дать толчок" развитию.

я уже чо-та совсем запуталась - что делать-то надо?

Бекки, если усредненно на пальцах - Система, это в первую очередь вертикальные связи и лишь на самой верхушке горизонтальные, люди работающие в системе ниже среднего уровня - просто банальные винтики (один из них заменили на заморский блестящий - полицию) и в основном рабы поставленные в такие условия, поставив их в другие условия и дав другой функционал, они будут выполнять свою работу. Когда была волна популизма по люстрации, я писал, что чистить надо не отстранением от должности, а уголовными делами и посадками.
Беня - редкий, но у нас как обычно - надо из двух говен выбирать, он в любом случае лучше БПП и оппо, тут я реалист.

[Kotov]

вас тут все так читают... попробуйте писать иначе...
ЗЫ отучаемся говорить, за всех....

Это точно.

[Subolg]

КТО будет это делать?
Вы же уповаете, как я поняла, на старых политиков или других олигархов.

Вот нашла мысль, с которой согласна...

не вопрос, пусть начнет с себя и Порошенко

[observer]

Ни один диспансер или тюрьма, или вытрезвитель не заставил человека бросить пить.

Тобто ви порівняли хворого з народом який немав приватної власності, свободи. Та і досить немає.
І вважаєте шо він сам після цього щось зможе.

[бекки шарп]

Мало того, власть с мозгами видит в этом первоочередную потребность. Без правильных установок и стимулов ВВП не вырастет. ВВП не вырастет- сохранится разруха и низкий уровень жизни, что в свою очередь, грозит недовольством и как следствие, разгневанным народным пинком под властные зады. Но почему то у наших отсутствует чувство самосохранения собственной пятой точки)

дело не чувстве самосохранения ) а во временности власти. у нас нет железобетонного права на частную собственность, поэтому ни один глист не уверен в сохранности своих активов здесь, и все стратегические усилия направлены на вывод капиталов из Украины в страны с более высоким уровнем защищенности собственности.

то есть, стратегия у них - вывод бабла, а приемы получения бабла - это уже тактика )

[Vedma]

Бекки, если усредненно на пальцах - Система, это в первую очередь вертикальные связи и лишь на самой верхушке горизонтальные, люди работающие в системе ниже среднего уровня - просто банальные винтики (один из них заменили на заморский блестящий - полицию) и в основном рабы поставленные в такие условия, поставив их в другие условия и дав другой функционал, они будут выполнять свою работу. Когда была волна популизма по люстрации, я писал, что чистить надо не отстранением от должности, а уголовными делами и посадками.
Беня - редкий, но у нас как обычно - надо из двух говен выбирать, он в любом случае лучше БПП и оппо, тут я реалист.

Беня не разрушение системы, о которой вы, а укрепление. Была семья овоща, станет семья Бени.
Никто из них систему ломать не будет, они ее просто перестроят под себя. И менять одного олигарха на другого, смысл? Вопрос не в персоналиях, вопрос именно в ломке системы. А это процесс.

[Mikela]

Ни один диспансер или тюрьма, или вытрезвитель не заставил человека бросить пить.

Побутові наромани нам не друзі. І що далі?

[Vedma]

Тобто ви порівняли хворого з народом який немав приватної власності, свободи. Та і досить немає.
І вважаєте шо він сам після цього щось зможе.

Так. Якщо чогось не мав і не знає що це таке, навіщо воно йому? Якщо йому в пьяному угарі добре і він не знає, о може бути добре і від чогось іншого, без пляшки, то навіщо йому ось міняти?

[Mikela]

Беня - редкий, но у нас как обычно - надо из двух говен выбирать, он в любом случае лучше БПП и оппо, тут я реалист.

Його інтереси на короткий час співпали із загальними, коли небезпека минула, від продовжив свою грабіжницькі діяльність.

[Vedma]

не вопрос, пусть начнет с себя и Порошенко

Та пусть

Просто вы зациклились на нем и вам кажется, что не будет его, будет другой и все начнет крутиться. Это тот же имперский синдром- упование на мудрого царя.
Как заставить депутатов принимать нужные законы? Как их заставить вообще работать? По Закону, именно они должны под зад гнать Президента и Кабмин по пути реформ. Что-то я ничего не слышу об этом.

[Subolg]

Беня не разрушение системы, о которой вы, а укрепление. Была семья овоща, станет семья Бени.
Никто из них систему ломать не будет, они ее просто перестроят под себя. И менять одного олигарха на другого, смысл? Вопрос не в персоналиях, вопрос именно в ломке системы. А это процесс.

Да что Вы?))
Я тесно общаюсь с ОДА и Гориполкомом, я вам скажу, что эти организации при овоще, Бене и сейчас - три разные организации, причем первая и третья становятся похожи друг на друга как супруги прожившие 50 лет вместе

[Mikela]

Беня не разрушение системы, о которой вы, а укрепление. Была семья овоща, станет семья Бени.
Никто из них систему ломать не будет, они ее просто перестроят под себя. И менять одного олигарха на другого, смысл? Вопрос не в персоналиях, вопрос именно в ломке системы. А это процесс.

Знаємо про цей процес від папередників і сьогодніх, які прийшли до влади на смертях героїв Майдану. Немає політичної волі, є тільки одне бажання, продовжувати дерибан.

[Шурик Г. (гость)]

с Ведьмы прет ее историческое коммуняцкое образование по полной программе.... прикольно читать...

[Subolg]

Та пусть

Просто вы зациклились на нем и вам кажется, что не будет его, будет другой и все начнет крутиться. Это тот же имперский синдром- упование на мудрого царя.
Как заставить депутатов принимать нужные законы? Как их заставить вообще работать? По Закону, именно они должны под зад гнать Президента и Кабмин по пути реформ. Что-то я ничего не слышу об этом.

Бекки Вам лекцию провела, а вы так ничего и не поняли))
Кричать, что олигархи враги и готовят военный переворот, при том, что будучи олигархом и наклонив под себя весь энергетический, финансовый и военно-промышленный сектор экономики - наверное это смешно выглядит, не находите?
выходит как у Авакова, что бы не задавали вопросы по бойцу МВД надо громко пукнуть - свобода

[бекки шарп]

У него ПОЛНО примеров перед глазами. Мир открыт, информации валом, возможностей море, но....этож нужно захотеть увидеть. А знаете почему не хотят? Потому, что потом придется с этим что-то делать, а делать не хочется. Хочется, чтобы "власть" взяла и сделала. Элементарно, не голосовать за бывших. Ведь усилий это особых не требует. А все равно будут.

вы мне сейчас напоминаете учителя физкультуры, который требует от дохляка, ни разу в жизни не делавшего зарядки, сдать нормативы ГТО. у дохляка тоже информации валом, он каждый день видит бегунов на улице и спортсменов по телеку. и что? ему это поможет как-то моментально самомотивироваться и нарастить мышцы? если он каждый день видит папу-алкаша и соседей-алкашей, а не спортсменов, ведущих ЗОЖ?

привычка думать должна прививаться с детства. прямо в семье, в детсаду, в школе. привычка учиться, получать и анализировать информацию и делать из нее выводы. точно так же, как привычка заниматься спортом должна прививаться с детства

[Шурик Г. (гость)]

Бекки Вам лекцию провела, а вы так ничего и не поняли))
Кричать, что олигархи враги и готовят военный переворот, при том, что будучи олигархом и наклонив под себя весь энергетический, финансовый и военно-промышленный сектор экономики - наверное это смешно выглядит, не находите?
выходит как у Авакова, что бы не задавали вопросы по бойцу МВД надо громко пукнуть - свобода

а я тебе о чем тут говорю..
ЗЫ все она понимает... просто "ей так нравится"....