Крымские покращання вже сьогодня

[ОлегБ]

Ну насчет абхазского проекта бред не несите. Там в основе даже не национальный конфликт, а национально-освободительный, причем опирающийся на многовековую государственность с той или иной степенью независимости.
Вот на вариант Приднестровья - похоже, и то, с очень большой натяжкой. Да, в основе ментальные расхождения, но они таки подкреплены и этническими различиями. По указанным украинским областям были ментальные различия, но не было этнической поддержки возможного конфликта.
А не пошло по той причине, что и не могло пойти. Захват Крыма закрыл окно возможностей для "Новороссии". Большинство людей, не принявших события февраля, на фоне внешней агрессии стали на сторону власти (временно, вынуждено или еще как - это уже не важно, тут важен результат - "российский" проект йок).

Национально-освободительный конфликт, который выполнен росийскими войсками? Ну да, ну да. Расскажите ещё, что это Грузия напала.

[Elf@]

Ну насчет абхазского проекта бред не несите. Там в основе даже не национальный конфликт, а национально-освободительный, причем опирающийся на многовековую государственность с той или иной степенью независимости.
Вот на вариант Приднестровья - похоже, и то, с очень большой натяжкой. Да, в основе ментальные расхождения, но они таки подкреплены и этническими различиями. По указанным украинским областям были ментальные различия, но не было этнической поддержки возможного конфликта.
А не пошло по той причине, что и не могло пойти. Захват Крыма закрыл окно возможностей для "Новороссии". Большинство людей, не принявших события февраля, на фоне внешней агрессии стали на сторону власти (временно, вынуждено или еще как - это уже не важно, тут важен результат - "российский" проект йок).

На основе что видела в Крыму и рассказывали + об лнр/днриях , там два весомых различия, в Крыму олигархические кланы в большинстве своем остались и приняли "новые" правила , а вот на Донбассе.. не захотели идти под российских , в результате корпорации ИСД , СКМ, Метинвест и многие другие выехали еще в мае начале июня, тот же Лемтранс в Днепре был , ИСД - замечу с российскими учредителями и сейчас успешно занимают в Киеве шикарный офис в БЦ Парус , так что мало было создать картинку-хотелку руського мира, необходима была еще поддержка местных "денежных" воротил, а они думали, думали и решили нах... их как оказалось и в Украине неплохо кормят.

[Александр_L]

Национально-освободительный конфликт, который выполнен росийскими войсками? Ну да, ну да. Расскажите ещё, что это Грузия напала.

А факты приводить научимся или как обычно будем бла-бла-бла.
И таки да, военный конфликт начала именно Грузия.

[Флeксо]

Неужели это подделка?

Олег, вы читаете невнимательно. Поэтому путаете сценарий вооруженного захвата и последующую аннексию Крыма с со сценарием проекта "Новороссия". Попробуйте эти акценты разделить и тогда вы поймете, что я говорил.
И кстати, сценарий "Новороссии", в отличии от крымского, действительно опирался на массовую поддержку місцевих мешканців. Но, как показала практика, даже в лугандонии он не нашел того отклика, на который рассчитывал Кремль. Поэтому новороссию начали закрывать еще в июле прошлого года.

[НатальяЯ]

В феврале 2014 года пришлось по работе туда ехать, это еще до референдума было , так не смогла найти отель в Симферополе,нет свободных мест вообще , пришлось из Алушты кататься каждый день, как Вы думаете кто там занял все отели в это время ? - "туристы" ... так и ролики такие делались, давайте еще приведем пример нашумевшего в ФБ ролика о том, как жители Донецка радуются запуску градов по ВСУ прямо из жилых кварталов ( новости на канале "1+1" от Гордиенко ) , а потом оказалось что ролик взят из инета и на самом деле дата 2009 год запуск салюта где-то в рф , в Новосибирске по-моему , а мнение уже создали и такого говна нагуглить можно много

А точно 1+1 і Гордієнко? Бо знайшла лише на podrobnosti.ua (сайт Фірташа/Льовочкіна), розвінчання фейку від Шарія. Якось дуже далеко цьому сайту і "журналісту" до 1+1 і Гордієнка. І у відео зовсім немає радості, і житлових кварталів немає і запуску салюту немає (бо таки стріляють з САУ), є, з указаного вами, тільки Новосибірск. А, і відео має назву "Россия: САУ ведут обстрел из города". Може я щось не те "нарила"? А може хтось...

[ОлегБ]

Олег, вы читаете невнимательно. Поэтому путаете сценарий вооруженного захвата и последующую аннексию Крыма с со сценарием проекта "Новороссия". Попробуйте эти акценты разделить и тогда вы поймете, что я говорил.
И кстати, сценарий "Новороссии", в отличии от крымского, действительно опирался на массовую поддержку місцевих мешканців. Но, как показала практика, даже в лугандонии он не нашел того отклика, на который рассчитывал Кремль. Поэтому новороссию начали закрывать еще в июле прошлого года.

Вот уже и подтверждаете, что проект Новоросии был. А чуть ранее Вы это отрицали. Как же так?
Я не смешиваю Крым и Новоросию. Крым РФ аннексировала себе, а Новоросию она и не собиралась забирать. Новоросия должна была быть прокладкой между Украиной и РФ с Крымом.

[НатальяЯ]

А факты приводить научимся или как обычно будем бла-бла-бла.
И таки да, военный конфликт начала именно Грузия.

Тобто, якби ми відповіли силою у Криму (те, що ми цього не зробили, нам часто й густо закидають кримчани), то у воєнному конфлікті була б винна Україна? Пздц, товаріщі. Я так розумію, у Донбасі теж ми?

[Флeксо]

Вот уже и подтверждаете, что проект Новоросии был. А чуть ранее Вы это отрицали. Как же так?

Ипать. Олег, вы читаете по диагонали чтоле? Еще раз прочтите вот этот пост:

Вот именно. Крым был первой и единственной частью Украины, который ВВХ хотел аннексировать. Ни Днепр, Ни Запорожье, ни Лугандон с Винницей в планах аннексии не были. Здесь должен был быть другой сценарий, междоусобица, нищета и разруха. Поэтому говорить что то типа "Нас не захватили тому що мы уникальные несовки и щирые патриоты!" это глупость. Нас не захватили только по одной причине, нас не было в планах захватчиков.
Да, и именно быстрый захват Крыма показал нашей местечковой элите, что лишиться всех благ, нажитых непосильным трудом, можно буквально за несколько дней. Поэтому, если без фамилий, некто пан кофемойский и кое-кторбан, глядя на Крым, начали шевелить булками и организовали защиту администраций.

и отбросьте нахер новороссию, здесь она упоминается вскользь и особого смыслового значения не имеет.

[ОлегБ]

Тобто, якби ми відповіли силою у Криму (те, що ми цього не зробили, нам часто й густо закидають кримчани), то у воєнному конфлікті була б винна Україна? Пздц, товаріщі. Я так розумію, у Донбасі теж ми?

Вот как-то так у местных "аналитиков" и получается. Скоро начнётся плач "Услышьте дамбас".

[OxІgen]

Вот как-то так у местных "аналитиков" и получается. Скоро начнётся плач "Услышьте дамбас".

Увидьте Крым...

[Александр_L]

Тобто, якби ми відповіли силою у Криму (те, що ми цього не зробили, нам часто й густо закидають кримчани), то у воєнному конфлікті була б винна Україна? Пздц, товаріщі. Я так розумію, у Донбасі теж ми?

Таки пздц. При чем здесь Крым? Кому отвечала Грузия? У Вас даже не каша, а просто пюре.

[Elf@]

А точно 1+1 і Гордієнко? Бо знайшла лише на podrobnosti.ua (сайт Фірташа/Льовочкіна), розвінчання фейку від Шарія. Якось дуже далеко цьому сайту і "журналісту" до 1+1 і Гордієнка. І у відео зовсім немає радості, і житлових кварталів немає і запуску салюту немає (бо таки стріляють з САУ), є, з указаного вами, тільки Новосибірск. А, і відео має назву "Россия: САУ ведут обстрел из города". Може я щось не те "нарила"? А може хтось...

24 июля , 2015 год - вот этот ролик показала именно по новостям " 1+1" в программе " Сніданок з 1+1" - Гордиенко коментировал как обстрел боевиками позиций ВСУ из жилых кварталов Донецка и радость местных жителей , что "градами" тут признаюсь, спутала их с САУ, но мне одна разница - что град, что САУ, факт в другом - показали только первые секунды и все .:https://www.youtube.com/watch?v=pa8HKgDhIJk

[лазурная]

а вот на Донбассе.. не захотели идти под российских... ...необходима была еще поддержка местных "денежных" воротил, а они думали, думали и решили нах... их как оказалось и в Украине неплохо кормят.

Как думаете, почему Ахметов и другие хозяева Донбасса не захотели помешать вторжению российских наёмников (начиная со Стрелкова с его группировкой)? Ведь по одному указанию Ахметова того Стрелкова живьём бы закопали в саму глубокую шахту и никогда бы не нашли. В реальности всё произошло иначе.

[НатальяЯ]

Таки пздц. При чем здесь Крым? Кому отвечала Грузия? У Вас даже не каша, а просто пюре.

Ну на особистості то перейти - легка справа. Грузія відповідала на ті самі закидони, що звучали як з Криму, так і з Донбасу (там калька, як така, відсутня). Те ж саме несприйняття нової влади центру, відміна/повернення конституцій. Влада вводить нацгвардію (прям як ми на Донбас, ні?). Я розумію, що у вас з Абхазією є особисті "ниточки".

[Elf@]

Как думаете, почему Ахметов и другие хозяева Донбасса не захотели помешать вторжению российских наёмников (начиная со Стрелкова с его группировкой)? Ведь по одному указанию Ахметова того Стрелкова живьём бы закопали в саму глубокую шахту и никогда бы не нашли. В реальности всё произошло иначе.

к сожалению я не могу думать мозгом Ахметова .... а так народными словами - его переиграли.... пока он пытался быть и " умным и красивым" , да и лично моё мнение , на основании все происходящего еще не "вечер", так как на сегодня хатки , отели и стадион- мистера гудок стоят целые и невредимые, а его гум.конвои пошли дальше по оккупированным городкам показывая местным, что российской помощи они уже "попробовали" по самые помидорки....
а про Крым нам можно забыть, лет так на 20 точно...

[НатальяЯ]

Как думаете, почему Ахметов и другие хозяева Донбасса не захотели помешать вторжению российских наёмников (начиная со Стрелкова с его группировкой)? Ведь по одному указанию Ахметова того Стрелкова живьём бы закопали в саму глубокую шахту и никогда бы не нашли. В реальности всё произошло иначе.

Ні, читала інтерв'ю Тарути. Ахмєтов бігав поміж верхівки Києва, щоб тільки силу не прииіняли, типу я порєшаю. Пропонував засівшим у Донецькій ОДА невтямущі гроші. Коли зрозумів, що не спрацьовує - вирішив піти по описаному вами сценарію, але місцевими силами. Але організувати бувших подєльніков не вдалося. Хтось вирішив з диверсантами бути, хтось по типу мене не чіпають - нафік воно мені. Кароч, профукали. І якщо у Криму навряд би вдалося таким чином вирішити проблему, то у Донецьку своєчасний харьківський сценарій мав би результат. Але то вже не має особливого значення, хіба для роботи над помилками.

[bezzeb]

Как можно сравнивать Крым и Одессу? В Крыму были войска РФ, причём на законных основаниях, поэтому и получили аннексию. К тому же никто не ожидал такой подлянки от московии - Крым был первым. А Одессу, Днепр, Запорожье, Херсон они могли взять только по Донецко-Славянскому сценарию.

Да тут вы правы.
Тут было
1) неизвестные украине события,которые произошли впервые и никто не знал как реагировать
2)военные базы
И т.д
Но ведь днепр не такой уникальный как расписывают крысса и ведьма.
Без давления бени тоже мог уйти на раз два

[Александр_L]

Ну на особистості то перейти - легка справа. Грузія відповідала на ті самі закидони, що звучали як з Криму, так і з Донбасу (там калька, як така, відсутня). Те ж саме несприйняття нової влади центру, відміна/повернення конституцій. Влада вводить нацгвардію (прям як ми на Донбас, ні?). Я розумію, що у вас з Абхазією є особисті "ниточки".

Вот только в Абхазии не было "народного мера Чалого" как в Севастополе, не было "народного губернатора Губарева", как в Донецкой области. Были совершенно легитимные органы власти. В отличии от крымских они не ставили вопрос о выходе из состава Грузии, в отличии от донецких, они представляли не просто область, а автономную республику.

[НатальяЯ]

Вот только в Абхазии не было "народного мера Чалого" как в Севастополе, не было "народного губернатора Губарева", как в Донецкой области. Были совершенно легитимные органы власти. В отличии от крымских они не ставили вопрос о выходе из состава Грузии, в отличии от донецких, они представляли не просто область, а автономную республику.

Так і в Криму тіпа лєгітімний парламент окупендум об'явив? Ні? А мірниєшахтьориабхазії, які пукалками зупинили добре оснащені війська Грузії не нагадують мірнихшахтьоровдонбаса і самооборону Криму. Чия там воєнна база у Абхазії знаходилась? Чи бува не російська? А про що, доречі, ці лєгітімні там рішення приймали, не про конфедирацію випадково (маючи автономію)? Дійсно - нічого спільного. Мені просто цікаво, ви всерйоз вважаєте, що абхазці діяли, не заручившись підтримкою раші, як кримські мудлони?

[eugen2002]

https://petition.president.gov.ua/petition/5369