Главмусор дав команду - ФАС!

[Володимирович]

Шлях, яким іде тепер ВО „Свобода”, це шлях в нікуди, і тому націоналістам не по-дорозі з цією демо-ліберальною структурою, що рядиться в шати Українського націоналізму в розрахунку на хрестоматійну довірливість Українців. Ми не збираємося разом з Тягнибоком і К° займатися політичним гешефтмахерством. У нас інша мета ніж у заробітчан на політичній ниві парламентаризму та демократії.

http://patriotua.org.ua/index.php?rub=stat&id=265

А це - ставлення "Патріоту України" до Олега Тягнибока та ВО "Свобода".

[Sergey B.]

Тепер знає уся Україна. Відтак я пеерконаний, що організатори переслідували саме мету організувати сутичку з міліцією. Якби вони просто пройшли Хрещатиком, ця подія мала б резонанс максимум в масштабах Хрещатика.
Можливо главмусор також є спіорганізатором шоу.

+1, согласен полностью, цель акции прокричать о себе, а громче всего звучит "нас разогнали", "нас душат" и т.д. еслиб не спровоцирована была стычка с ментами никто об этой акции и не слышал бы., думаю менты были хорошо отблагодарены за эту "стычку" хотя, воможно и "пожадничали" и реально спровоцировали ментов.

[deny]

Диктатор, респект за настирність.
але не думаю, що від кількості повторів такого діалогу:
- Так їм, бандерівцям!
- Та то не вони - то провокатори.
щось зміниться - бо "Якщо людина померла, - то це надовго, але якщо - дурень, - це назавжди.."

[Иггдрасиль]

... национализм с патриотизмом ничего общего не имеет.

Позвольте не согласиться. Националист не может быть не патриотом, ИМХО.

[Sergey B.]

Националист не может быть не патриотом, ИМХО

Патриотизм - отстаивание интересов государства и народа(всех граждан страны), и преданность им. национализм это выделение в государстве одной национальности и наделение её всеми правами и правом представительства во власти, и ограничение этих прав гражданам государства других национальностей, националист не может быть патриотом т.к. сами понятия отталкиваются от противоположных основ, если вам националисты рассказали какие они патриоты, это ещё не значит что так оно и есть, Симоненко тоже говорит что он большой патриот и что.

[sindikat777]

Тварини у міліцейських погонах калічать людей

[skroznik]

тем не менее гланый УПАшник уже открестился - типа "это не наши люди шли" ...

http://mediaua.com.ua/video_detail/3882

Это естественно - я не я и хата не моя.
Вот если бы все закончилось удачно - тут бы стояли тучи вопля про "героев" Украины. А так - надо сопли отстирывать с камуфляжной формы...

Мятеж не может кончиться удачей,
В противном случае его зовут иначе.

[Володимирович]

Патриотизм - отстаивание интересов государства и народа(всех граждан страны), и преданность им. национализм это выделение в государстве одной национальности и наделение её всеми правами и правом представительства во власти, и ограничение этих прав гражданам государства других национальностей, националист не может быть патриотом т.к. сами понятия отталкиваются от противоположных основ, если вам националисты рассказали какие они патриоты, это ещё не значит что так оно и есть, Симоненко тоже говорит что он большой патриот и что.

Патріотизм - поняття, пов"язане з захистом Батьківщини.

Націоналізм - ідеологія, що проголошує право будь-якої нації на самовизначення.

Нацизм - ідеологія, що проголошує зверхність якоїсь нації не тільки над іншими націями, але й над правами людини в принципі.

[Володимирович]

Это естественно - я не я и хата не моя.
Вот если бы все закончилось удачно - тут бы стояли тучи вопля про "героев" Украины. А так - надо сопли отстирывать с камуфляжной формы...

Мятеж не может кончиться удачей,
В противном случае его зовут иначе.

Ну просто ода українській міліції та особисто "помаранчевому" міністру внутрішніх справ.

skroznik не паліться. Усі давно знають, що ви провокатор СБУ, однак усе ж таки приховуйте своє захоплення українськими "органами". Камради можуть неправильно зрозуміти)))

Створіть собі інший нік замість забаненого Bandera, й виступайте поки Вас знову не забанять!

[Sergey B.]

Націоналізм - ідеологія, що проголошує право будь-якої нації на самовизначення.

да вы что, не путайте понятия нация и национальность, это как говорят две большие разницы, национализм как политическое течение строится на исключительном праве управлять страной только одной национальностью, посмотрите програмку тогоже тягныбока, нацизм - приобладание одной нации над другими за вне пределах отделяно взятого государства пределами государства, и сейчас это больше идея/идеология нежели политическое движение, в то время как национализм это сугубо политическое течение. ну путайте наше понятие национальность что означает принадлежность к определённой этнической группе, с западным понятием нация что означает подданство/гражданство. наши националисты одталкиваются именно от национальности т.к. у всех в программе основной пункт к власти в украине допускаются только Украинцы по национальности, т.е. не каждый гражданин украины по их мнению имеет одинаковые права, а как юридически определить национальность никто обьяснить не может, т.к. само это поняти абстрактное и субьективное и не может использоватся в праве, подобная идеология уже давно ни в европе ни в других развитых странах поддержки не имеет, понятия национальность того какое оно у нас уже давно в мире нет. а многие наши националисты ещё и графу в паспорте хотят вернуть, в современном мире это утопия.

[LeoLogic]

Тварини у міліцейських погонах калічать людей

sindikat777, неужели "Тварини у міліцейських погонах " калечат и полосатых котов??? то-то я смотрю что на аватаре кое к кого уши на голове бантиком завязаны ..

[Душ]

да вы что, не путайте понятия нация и национальность, это как говорят две большие разницы, национализм как политическое течение строится на исключительном праве управлять страной только одной национальностью, посмотрите програмку тогоже тягныбока, нацизм - приобладание одной нации над другими за вне пределах отделяно взятого государства пределами государства, и сейчас это больше идея/идеология нежели политическое движение, в то время как национализм это сугубо политическое течение. ну путайте наше понятие национальность что означает принадлежность к определённой этнической группе, с западным понятием нация что означает подданство/гражданство. наши националисты одталкиваются именно от национальности т.к. у всех в программе основной пункт к власти в украине допускаются только Украинцы по национальности, т.е. не каждый гражданин украины по их мнению имеет одинаковые права, а как юридически определить национальность никто обьяснить не может, т.к. само это поняти абстрактное и субьективное и не может использоватся в праве, подобная идеология уже давно ни в европе ни в других развитых странах поддержки не имеет, понятия национальность того какое оно у нас уже давно в мире нет. а многие наши националисты ещё и графу в паспорте хотят вернуть, в современном мире это утопия.

Тянибока не поддерживаю, но графу в паспорте надо ввести и тогда будет понятно кто же управляет страной....явно не славяне.

[Sergey B.]

Тянибока не поддерживаю, но графу в паспорте надо ввести и тогда будет понятно кто же управляет страной....явно не славяне.

да графу говорите, а как юридически определить что туда писать? ни один националист этого сказать не может, по каким критериям конкретно определять национальность?или как бдем основной юридический документ гражданина заполнять по принципу "кем себя ощущаешь"? тогда зачем это вообще? ещё раз, понятие национальность не имеет чёткого юридического определения абстрактные понятия не могут использоватся в праве. у нас как во всех цивилизованных странах, итак управлять могут только граждане государства Украина т.е. итак только Украинцы, ах да но у нас утверждают националисты что, не каждый гражданин Украины - Украинец, представляете например в Америке такое заявить, гражданин Америки не Американец. все эти сказки про национальность в демократическом правовом государстве - утопия, как и коммунизм.

[sindikat777]

sindikat777, неужели "Тварини у міліцейських погонах " калечат и полосатых котов??? то-то я смотрю что на аватаре кое к кого уши на голове бантиком завязаны ..

Дякую, теж посміявся , але ось і тваринки -

[LeoLogic]

Дякую, теж посміявся , але ось і тваринки -

ясно... ментовский беспредел и сюда добрался?

[Душ]

да графу говорите, а как юридически определить что туда писать? ни один националист этого сказать не может, по каким критериям конкретно определять национальность?или как бдем основной юридический документ гражданина заполнять по принципу "кем себя ощущаешь"? тогда зачем это вообще? ещё раз, понятие национальность не имеет чёткого юридического определения абстрактные понятия не могут использоватся в праве. у нас как во всех цивилизованных странах, итак управлять могут только граждане государства Украина т.е. итак только Украинцы, ах да но у нас утверждают националисты что, не каждый гражданин Украины - Украинец, представляете например в Америке такое заявить, гражданин Америки не Американец. все эти сказки про национальность в демократическом правовом государстве - утопия, как и коммунизм.

поднять старые данные по национальности не сложно. То есть проблем что писать в паспорт нет. Не знаю есть ли у россиян графа национальность, но знаю одно: страна не может нормально развиваться, если ей управляет люди не основной национальности этой страны. Россия это наглядно продемонстрировала.

[Володимирович]

поднять старые данные по национальности не сложно. То есть проблем что писать в паспорт нет. Не знаю есть ли у россиян графа национальность, но знаю одно: страна не может нормально развиваться, если ей управляет люди не основной национальности этой страны. Россия это наглядно продемонстрировала.

Залишилось визначитись, яка національність в Україні є основною.

Sergey B. взагалі-то ВО "Свобода" не так давно називалась Соціал-Національною Партією України. Пережитки нацистських ідей там зустрічаються. Й сьогодні вони по суті вимагають від росіян, що живуть в Україні, визнати право Української Нації на самовизначення з урахуванням того, що теперішня Україна є правонаступницею УНР, а не УРСР.

Саме спираючись на цю логіку Латвія та Естонія позбавили громадянства усіх, хто не був громадянином цих країн до 1940 року, або не є родичем тих громадян.

Відтак вимога визнати українських росіян "гостями України" звучить як "необхідність визначитись зі статусом іноземних громадян, що незаконно перебувають на території УНР".

Навіть важко підібрати назву тому, що таким чином пропагує ВО "Свобода". Це не націоналізм насправді. Сам Олег говорить про визнання прав росіян в Україні одночасно з визнанням прав тих українців, що були знищені комуністичним режимом. Це ще звучить як "відтворення історичної справдливості".

Якби ВО "Свобода" була суто націоналістичною організацією, то вона була б повинна визнати право українських росіян на самовизначення. А тут пропонується виходити з того, що загиблі українці зберігають право на східноукраїнські території, нині заселені росіянами.

Й зовсім складне питання - Крим. На запитання одного татарина -" а хто тоді в Україні я?" Олег сказав щось, з чого висновок звучить такий: якщо Ви визнаєте незалежність України та виключний державний статус української мови - то Ваше етнічне походження нам по цимбалах.

При цьому щоправда особливе ставлення до євреїв залишається. Це в принципі і є той пережиток, який змушує згадувати про неонацистське минуле ВО "Свобода".

[Sergey B.]

поднять старые данные по национальности не сложно.

ну это будет, тоже самое что "как себя ощущаешь", ибо в СССР при получении паспорта в большинстве случаев человек сам придумывал что писать туда, одно время было выгодным писать "русский" многие писали русский, потом было модно "украинец" писали украинец, знаю людей которые по нескольку раз меняли содержимое этой графы. ещё раз - в правовом, демократическом государстве такая графа не возможна, т.к. национальность это не правовая категория.

[Irinel]

ну это будет, тоже самое что "как себя ощущаешь", ибо в СССР при получении паспорта в большинстве случаев человек сам придумывал что писать туда, одно время было выгодным писать "русский" многие писали русский, потом было модно "украинец" писали украинец, знаю людей которые по нескольку раз меняли содержимое этой графы. ещё раз - в правовом, демократическом государстве такая графа не возможна, т.к. национальность это не правовая категория.

Простите, а у нас что - правовое государство? Это от когда - от сегодняшнего утра?!!
Про сочетание "Украина" (в понятие "Украина 1991-20хх") и "Демократия" - я вообще промолчу.

[Sergey B.]

ростите, а у нас что - правовое государство? Это от когда - от сегодняшнего утра?!!

а кто сказал что у нас правовое государство???