Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 56 з 190 ПершаПерша ... 6464748495051525354555657585960616263646566106156 ... ОстанняОстання
Всього знайдено 3800, показано з 1 101 по 1 120.

Тема: Право на самооборону и легализация ношения оружия.

  1. #1101
    Аватар для Самолет
    Реєстрація
    18 жовтень 2006
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    22 655

    Типово

    Цитата Допис від leninV Переглянути допис
    Невозвожно отследить владельца гранаты после использования, с ножиком наверное можно, но сложнее. Выстрел из зарегестрированного короткоствола отслеживается с высокой точностью, так как у всех стволов есть свой уникальный "отпечаток" и все это сидит в базе (пусть специалисты меня поправят). Так что нужно быть имбицилом чтоб в таких заварушках участвовать с легальным оружием. Все что вчера было использовано - незарегестрированное оружие.
    Ну да - нужно быть имбецилом. И таки да - имбецилов намного больше, чем некоторые думают. "Легальный отслеживается, бла-бла-бла..." А типа для кого-то большой секрет, что на таких мероприятиях как вчера у Рады десятки камер снимают происходящее? Что, кто-то этого не знает? Ну, того кто не знает можно только поздравить - он тоже имбецил. Вот один такой вчера и кинул гранату. И стрелять из зарегистрированного тоже будут! И по-трезвому будут, а по-пьяни - так вообще.. И полный бред, что где-то в США и т.п. странах не стреляют и не убивают из зарегистрированного оружия - еще как стреляют! В школах стреляют, институтах, торговых центрах, да где угодно. А вот есть польза от этого оружия? Как человек, долгие годы носящийся с пистолетом, могу сказать - нет, такой пользы нет. Ибо хорошо, если хотя бы 1% от ратующих за это самое оружие, сможет реально, правильно и с пользой его применить(им воспользоваться). Кстати, для "шибко умных": применение и использование оружия - это далеко не одно и то же.
    СЛАВА УКРАЇНІ!

  2. #1102

    Реєстрація
    22 червень 2010
    Дописів
    530

    Типово

    Не вижу связи между камерами и отслеживанием оружия. По камере еще нужно опознать с такого расстояния и доказать что это именно тот человек, который кстате еще и в балаклаве. Отстрелянная гильза или уцелевшая пуля - это документ, который можно предьявить в суде. Опять же слова о бреде по поводу стреляния в США нужно подкреплять цифрами. Может оказаться, что бытовые ножи, спортинвентарь бейсбольные биты, автомобили и питбулей нужно запрещать, а не огнестрел.

  3. #1103
    Аватар для -=coNDor=-
    Реєстрація
    08 грудень 2004
    Звідки Ви
    Днепр
    Дописів
    29 666

    Типово

    Цитата Допис від Самолет Переглянути допис
    Ибо хорошо, если хотя бы 1% от ратующих за это самое оружие, сможет реально, правильно и с пользой его применить(им воспользоваться).
    Хорошо, когда в нужный момент окажется кто-то рядом из числа людей, входящих в этот один процент, коллега.

  4. #1104
    Аватар для Самолет
    Реєстрація
    18 жовтень 2006
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    22 655

    Типово

    Цитата Допис від leninV Переглянути допис
    Не вижу связи между камерами и отслеживанием оружия. По камере еще нужно опознать с такого расстояния и доказать что это именно тот человек, который кстате еще и в балаклаве. Отстрелянная гильза или уцелевшая пуля - это документ, который можно предьявить в суде. Опять же слова о бреде по поводу стреляния в США нужно подкреплять цифрами. Может оказаться, что бытовые ножи, спортинвентарь бейсбольные биты, автомобили и питбулей нужно запрещать, а не огнестрел.
    Товарищ Владимир Ильич! А давайте-ка начнем с азов:
    1. Вы разницу между "применением" и использованием" оружия знаете/понимаете? Расскажите нам.
    2. "Ближе к телу", так сказать: идете Вы вечерней/утренней/дневной/неважно порой в темном/светлом/чистом/грязном/неважно переулке и вдруг чувствуете на своей шее холодную сталь ножа, ваши действия? Ах да, чуть не забыл самое главное - в кармане у Вас конечно же ПМ.
    3. В дискусси со мной(если мы таки будем вести дискуссию) нет смысла рассказывать о "пулях-документах", системах учета и идентификации и т.п. - я это все знаю. Давайте все же попытаемся рассмотреть реальные жизненные ситуации. Ну, и действия тех, у кого в кармане(на поясе) пистолет.
    СЛАВА УКРАЇНІ!

  5. #1105
    Аватар для Самолет
    Реєстрація
    18 жовтень 2006
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    22 655

    Типово

    Цитата Допис від -=coNDor=- Переглянути допис
    Хорошо, когда в нужный момент окажется кто-то рядом из числа людей, входящих в этот один процент, коллега.
    Это да. Но это совсем другая песня. Увы. Ибо если все же рядом окажется кто-то с пистолетом, но не из того самого 1%-та(а у того 1% тоже кстати ой какие бывают "осечки", и это при ежедневных инструктажах, занятиях, зачетах и т.д.), то результат может быть намного хуже ожидаемого. И для жертвы нападения, и для нападающего и для того, который окажется рядом с пистолетом.
    СЛАВА УКРАЇНІ!

  6. #1106
    Аватар для Сухов
    Реєстрація
    05 січень 2006
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    26 168

    Типово

    Цитата Допис від Самолет Переглянути допис
    Товарищ Владимир Ильич! А давайте-ка начнем с азов:
    1. Вы разницу между "применением" и использованием" оружия знаете/понимаете? Расскажите нам.
    2. "Ближе к телу", так сказать: идете Вы вечерней/утренней/дневной/неважно порой в темном/светлом/чистом/грязном/неважно переулке и вдруг чувствуете на своей шее холодную сталь ножа, ваши действия? Ах да, чуть не забыл самое главное - в кармане у Вас конечно же ПМ.
    3. В дискусси со мной(если мы таки будем вести дискуссию) нет смысла рассказывать о "пулях-документах", системах учета и идентификации и т.п. - я это все знаю. Давайте все же попытаемся рассмотреть реальные жизненные ситуации. Ну, и действия тех, у кого в кармане(на поясе) пистолет.
    Короткоствол естественно не панацея от всех бед.
    В описанном случае, когда подобный вопрос задали Чаку Норису, он ответил - я просто отдам кошелек.

    И я с ним согласен.

    если ситуация дошла до контакта, тебя схватили или приставили нож - ты ничего уже не сделаешь, будь ты хоть чемпионом мира по каратэ или пулевой стрельбе.

    Надо короткоствол может помочь не довести ситуацию до описанного лезвия у шеи.
    Но просто немного внимания и трезвой оценки окружающей обстановки.

    Я уже молчу про незаконные проникновения в жилище и прочее.
    Страна дуреет, но идёт вперёд!

  7. #1107
    Аватар для PavelDnepr
    Реєстрація
    04 листопад 2007
    Дописів
    3 545

    Типово

    Цитата Допис від Сухов Переглянути допис
    Короткоствол естественно не панацея от всех бед.
    В описанном случае, когда подобный вопрос задали Чаку Норису, он ответил - я просто отдам кошелек.
    И я с ним согласен.
    если ситуация дошла до контакта, тебя схватили или приставили нож - ты ничего уже не сделаешь, будь ты хоть чемпионом мира по каратэ или пулевой стрельбе.
    Надо короткоствол может помочь не довести ситуацию до описанного лезвия у шеи.
    Но просто немного внимания и трезвой оценки окружающей обстановки.
    Я уже молчу про незаконные проникновения в жилище и прочее.
    Потребность у людей не в том, чтобы ходить с короткосволом и размахивать им на улице, а в нормальном законе по защите своего жилья, здоровья, имущества!


    ЗЫ Сухов, этот пост не лично Вам, а в дискуссию.

  8. #1108
    Аватар для Самолет
    Реєстрація
    18 жовтень 2006
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    22 655

    Типово

    Цитата Допис від Сухов Переглянути допис
    ...Надо короткоствол может помочь не довести ситуацию до описанного лезвия у шеи.
    Но просто немного внимания и трезвой оценки окружающей обстановки.

    Я уже молчу про незаконные проникновения в жилище и прочее.
    Беда в том, что многие воспринимают пистолет как раз как панацею. А вот может ли пистолет "помочь не довести ситуацию до описанного лезвия у ше? Гм-м... Тут очень и очень много нюансов и вопросов без ответов. Вот кто тут может честно сказать, что он всегда оборачивается(обращает внимание) на бегущего человека? Я оборачиваюсь(обращаю внимание). И именно всегда. Кто еще? А насчет проникновения в жилищ, так тут снова таки намного полезнее не пистолет а дробовик. Вы уж мне поверьте.
    СЛАВА УКРАЇНІ!

  9. #1109
    Аватар для Самолет
    Реєстрація
    18 жовтень 2006
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    22 655

    Типово

    Цитата Допис від PavelDnepr Переглянути допис
    Потребность у людей не в том, чтобы ходить с короткосволом и размахивать им на улице, а в нормальном законе по защите своего жилья, здоровья, имущества!...
    Это да, с такой постановкой вопроса согласен. Но так же настаиваю на том, что пистолет тут мало в чем поможет.
    СЛАВА УКРАЇНІ!

  10. #1110
    Аватар для -=coNDor=-
    Реєстрація
    08 грудень 2004
    Звідки Ви
    Днепр
    Дописів
    29 666

    Типово

    Цитата Допис від Самолет Переглянути допис
    Это да. Но это совсем другая песня. Увы. Ибо если все же рядом окажется кто-то с пистолетом, но не из того самого 1%-та(а у того 1% тоже кстати ой какие бывают "осечки", и это при ежедневных инструктажах, занятиях, зачетах и т.д.), то результат может быть намного хуже ожидаемого. И для жертвы нападения, и для нападающего и для того, который окажется рядом с пистолетом.
    Значит, вопрос все же в плоскости навыков, дисциплины, а не в манкировании права человека на самооборону и на сохранение собственного имущества. Верно?

  11. #1111

    Реєстрація
    22 червень 2010
    Дописів
    530

    Типово

    Цитата Допис від Самолет Переглянути допис
    Товарищ Владимир Ильич! А давайте-ка начнем с азов:
    1. Вы разницу между "применением" и использованием" оружия знаете/понимаете? Расскажите нам.
    2. "Ближе к телу", так сказать: идете Вы вечерней/утренней/дневной/неважно порой в темном/светлом/чистом/грязном/неважно переулке и вдруг чувствуете на своей шее холодную сталь ножа, ваши действия? Ах да, чуть не забыл самое главное - в кармане у Вас конечно же ПМ.
    3. В дискусси со мной(если мы таки будем вести дискуссию) нет смысла рассказывать о "пулях-документах", системах учета и идентификации и т.п. - я это все знаю. Давайте все же попытаемся рассмотреть реальные жизненные ситуации. Ну, и действия тех, у кого в кармане(на поясе) пистолет.
    1. Не знаю, расскажите, если знаете. Почему это так важно, что неоднократно упоминается в сообщениях?
    2. Конечно же поступлю как Чак Норрис. Но у меня слава Богу и без ПМа не было таких ситуаций, так как стараюсь избегать переулков, не ходить там где опасно и зря не подставляться. Думаю гопники сначала начнут базарить, чтоб выяснить что за крендель перед ними и поизмываться сначала, а если резко появятся тени из ниоткуда и приставят к корлу нож - то это спецнах, с такими спорить не буду. если увижу нападение на третье лицо, то думаю выстрела в воздух или в стену переулка будет достаточно для охлаждения пыла.
    3. Если Вы подкованы про пули-документы, то с удовольствием послушаю о сложностях при опознавании разных орудий преступлений (пистолеты, ножи, гранаты).

  12. #1112
    Аватар для OxІgen
    Реєстрація
    03 жовтень 2009
    Звідки Ви
    оттуда (с)
    Дописів
    27 054

    Типово

    Цитата Допис від Самолет Переглянути допис
    Беда в том, что многие воспринимают пистолет как раз как панацею. А вот может ли пистолет "помочь не довести ситуацию до описанного лезвия у ше? Гм-м... Тут очень и очень много нюансов и вопросов без ответов. Вот кто тут может честно сказать, что он всегда оборачивается(обращает внимание) на бегущего человека? Я оборачиваюсь(обращаю внимание). И именно всегда. Кто еще? А насчет проникновения в жилищ, так тут снова таки намного полезнее не пистолет а дробовик. Вы уж мне поверьте.
    беда в том, что многие, кто воспринимают пистолет как раз как панацею, никогда не держали в руках пистолет, ни разу не разбирали и не чистили его, не стреляли в тире и не проходили элементарную подготовку по обращению с короткоствольным нарезным оружием...
    почти у всех моих друзей есть оружие, но используется оно, в основном, пострелять в воздух и по бутылкам после распития спиртного...
    ЗЫ. думаю, сам прекрасно об этом знаешь))

  13. #1113
    Аватар для Самолет
    Реєстрація
    18 жовтень 2006
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    22 655

    Типово

    Цитата Допис від -=coNDor=- Переглянути допис
    Значит, вопрос все же в плоскости навыков, дисциплины, а не в манкировании права человека на самооборону и на сохранение собственного имущества. Верно?
    Верно. Но не полностью Я бы сказал, что вопрос в безопасности общества как такового. В неких "усредненных"(то есть для рядового гражданина) значениях. Объясняю: для того, кто имеет очень много денег - любое общество безопасно безопасно, ибо он просто не сталкивается в обычной своей жизни с антисоциальными элементами(закрытые кварталы, машины, охрана и т.п.). Но и в плоскости навыков и дисциплины конечно же. Но вот тут как раз кроется огромная проблема: даже в структурах с ежедневными инструктажами, проверками, зачетами(это все относится к оружию) ЧП случаются нередко. А уж если дать такое оружие "обычному" человеку - ЧП(несанкционированного применения) будет очень и очень много. А вот реально использовать его для защиты смогут единицы(буквально).
    СЛАВА УКРАЇНІ!

  14. #1114
    Аватар для Самолет
    Реєстрація
    18 жовтень 2006
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    22 655

    Типово

    Цитата Допис від OxІgen Переглянути допис
    беда в том, что многие, кто воспринимают пистолет как раз как панацею, никогда не держали в руках пистолет, ни разу не разбирали и не чистили его, не стреляли в тире и не проходили элементарную подготовку по обращению с короткоствольным нарезным оружием...
    ППКС.
    СЛАВА УКРАЇНІ!

  15. #1115
    Аватар для Самолет
    Реєстрація
    18 жовтень 2006
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    22 655

    Типово

    Цитата Допис від leninV Переглянути допис
    1. Не знаю, расскажите, если знаете. Почему это так важно, что неоднократно упоминается в сообщениях?
    2. Конечно же поступлю как Чак Норрис. Но у меня слава Богу и без ПМа не было таких ситуаций, так как стараюсь избегать переулков, не ходить там где опасно и зря не подставляться. Думаю гопники сначала начнут базарить, чтоб выяснить что за крендель перед ними и поизмываться сначала, а если резко появятся тени из ниоткуда и приставят к корлу нож - то это спецнах, с такими спорить не буду. если увижу нападение на третье лицо, то думаю выстрела в воздух или в стену переулка будет достаточно для охлаждения пыла.
    3. Если Вы подкованы про пули-документы, то с удовольствием послушаю о сложностях при опознавании разных орудий преступлений (пистолеты, ножи, гранаты).
    Давайте я отвечу предельно просто и понятно: не нужно Вам оружие. Честно! И мое мнение основывается на, скажем так, некотором жизненном опыте. Но прошу никого не воспринимать мои слова здесь как хвастовство(нечем тут хвастаться). Просто так сложилось, что я имел/имею некоторый опыт обращения с оружием и опыт этот больше чем у среднестатистического человека. Безусловно есть намного опытнее! Но мне еще ни разу не приходилось слышать ни от одного из них(тех, которые реально еще опытнее), чтобы они ратовали за свободный оборот короткоствольного оружия.
    СЛАВА УКРАЇНІ!

  16. #1116
    Аватар для OxІgen
    Реєстрація
    03 жовтень 2009
    Звідки Ви
    оттуда (с)
    Дописів
    27 054

    Типово

    Цитата Допис від PavelDnepr Переглянути допис
    Потребность у людей не в том, чтобы ходить с короткосволом и размахивать им на улице, а в нормальном законе по защите своего жилья, здоровья, имущества!
    ЗЫ Сухов, этот пост не лично Вам, а в дискуссию.

    что мешает купить такое оружие
    и защищать жилье, здоровье и имущество?
    цена вопроса 6500 грн

  17. #1117
    Аватар для -=coNDor=-
    Реєстрація
    08 грудень 2004
    Звідки Ви
    Днепр
    Дописів
    29 666

    Типово

    Цитата Допис від Самолет Переглянути допис
    Верно. Но не полностью Я бы сказал, что вопрос в безопасности общества как такового. В неких "усредненных"(то есть для рядового гражданина) значениях. Объясняю: для того, кто имеет очень много денег - любое общество безопасно безопасно, ибо он просто не сталкивается в обычной своей жизни с антисоциальными элементами(закрытые кварталы, машины, охрана и т.п.). Но и в плоскости навыков и дисциплины конечно же. Но вот тут как раз кроется огромная проблема: даже в структурах с ежедневными инструктажами, проверками, зачетами(это все относится к оружию) ЧП случаются нередко. А уж если дать такое оружие "обычному" человеку - ЧП(несанкционированного применения) будет очень и очень много. А вот реально использовать его для защиты смогут единицы(буквально).
    Аргумент годный, но он всегда исходит из того, что на следующий же день в очередь выстроятся толпы "обычных" людей. Я, например, не слышал о зашкаливающей статистике ЧП в среде охотников, даже если это тривиальные "баночники", выезжающие под закуску побряцать своими игрушками перед друзьями на открытие сезона.

  18. #1118
    Аватар для Самолет
    Реєстрація
    18 жовтень 2006
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    22 655

    Типово

    Цитата Допис від -=coNDor=- Переглянути допис
    Аргумент годный, но он всегда исходит из того, что на следующий же день в очередь выстроятся толпы "обычных" людей. Я, например, не слышал о зашкаливающей статистике ЧП в среде охотников, даже если это тривиальные "баночники", выезжающие под закуску побряцать своими игрушками перед друзьями на открытие сезона.
    Вы невнимательны(а следовательно оружие Вам противопоказано): охотники - это охотники, а короткоствол - это короткоствол. Две большие разницы.
    СЛАВА УКРАЇНІ!

  19. #1119

    Реєстрація
    22 червень 2010
    Дописів
    530

    Типово

    Цитата Допис від Самолет Переглянути допис
    Давайте я отвечу предельно просто и понятно: не нужно Вам оружие. Честно! И мое мнение основывается на, скажем так, некотором жизненном опыте. Но прошу никого не воспринимать мои слова здесь как хвастовство(нечем тут хвастаться). Просто так сложилось, что я имел/имею некоторый опыт обращения с оружием и опыт этот больше чем у среднестатистического человека. Безусловно есть намного опытнее! Но мне еще ни разу не приходилось слышать ни от одного из них(тех, которые реально еще опытнее), чтобы они ратовали за свободный оборот короткоствольного оружия.
    Да я возможно даже и не куплю его, даже если закон примут. Речь о праве человека на защиту себя и имущества. И еще, не доверяю я советам людей у которых есть оружие и которые не советуют другим его иметь. Я сам смогу решить нужно мне оружие или нет, если это будет ошибочное решение я пистолет продам или буду стрелять в тире из него или просто хранить в сейфе и чистить по выходным.

  20. #1120
    Аватар для OxІgen
    Реєстрація
    03 жовтень 2009
    Звідки Ви
    оттуда (с)
    Дописів
    27 054

    Типово

    Цитата Допис від leninV Переглянути допис
    Да я возможно даже и не куплю его, даже если закон примут. Речь о праве человека на защиту себя и имущества. И еще, не доверяю я советам людей у которых есть оружие и которые не советуют другим его иметь. Я сам смогу решить нужно мне оружие или нет, если это будет ошибочное решение я пистолет продам или буду стрелять в тире из него или просто хранить в сейфе и чистить по выходным.
    наше законодательство разрешает иметь оружие... если вы об этом не знаете и не имеете оружие, значит оно вам просто не нужно, иначе оно у вас уже было бы

Сторінка 56 з 190 ПершаПерша ... 6464748495051525354555657585960616263646566106156 ... ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті