Петр Порошенко(Единая тема)

[Vozar]

Да про Грузию. Почему остановились а не зашли в Тбилиси?
Чечня показатель боеспособности руссовойск.

Так вот откуда у тебя мечты о победе...
Ты путаешь простые вещи. Армия русских времен первой войны в Чечне, которую очень сильно трепали чечены - это армия Украины 2014 года.
Но потом путен кардинально изменил русскую армию. И мотивацию поднял денежную и перевооружил и дисциплину поднял. Русская армия Ельцина и русская армия путена - это небо и земля.
Если ты хочешь побеждать последнюю - построй свою украинскую армию. А не купи форму и вооружи пару батальонов добробатов. Даже если очень красивая форма. .. А построить современную армию это не год и не два. И финансирование такое, что...

[Александр_L]

Так вот откуда у тебя мечты о победе...
Ты путаешь простые вещи. Армия русских времен первой войны в Чечне, которую очень сильно трепали чечены - это армия Украины 2014 года.
Но потом путен кардинально изменил русскую армию. И мотивацию поднял денежную и перевооружил и дисциплину поднял. Русская армия Ельцина и русская армия путена - это небо и земля.
Если ты хочешь побеждать последнюю - построй свою украинскую армию. А не купи форму и вооружи пару батальонов добробатов. Даже если очень красивая форма. .. А построить современную армию это не год и не два. И финансирование такое, что...

Учтите еще такой момент, что трепали и весьма сильно диверсионные группы и партизанские отряды. Плюс учитываем рельеф. Армия на армию в прямом боестолкновении - у чеченцев не было шансов.
Путин временно выиграл Чечню не только за счет армии, а в большей степени вспомнив историю и повторив по сути подкуп.

[Subolg]

мировые лидеры самоинициативно объявили
о бесперспективности военного решения проблем Украины,
и объявили о своих достижениях в мирном урегулировании подписанием минского договора,
на том и продолжают пиариться.

А что оставалось делать лидерам если мы торгуем с Рашей в полный рост, если санкций не ввели, если в суды не подали по Крыму, если по газу в Стокгольме крутим обратку или просим отложить АсЕС по просьбе России? Кто этих лидеров назовет нормальными? Хотя для меня Харпер, Англы и Австралийцы с республиканцами более адекватны чем Меркель с французом

Если Украина по собственной инициативе начнёт активные военные действия против Донбассовских,

Символично как, прям оговорки по Фрейду "я не всрался, я не всрался...."
у нас Крым забрали вооруженным вторжением, у нас земля Донбасса год боеприпасы и кровь собирает, а тут если
это просто *****ц какое искривление реальности

что Европа сделает с Россией и Путиным.
правильно, ничего.

Европа делает с Россией в разы больше чем мы, а если будет полномасштаб, то их усилия будут увеличены многократно и этому есть масса предпосылок и причин

что Европа с Украиной будет делать.
правильно, пошлёт Украину нахер.

В 2013 году не послала же, сейчас тем более, мы для них буферная зона, при эскалации конфликта лучше боевые действия вести на чужой территории чем на своей. Да и Европа не особо решает, НАТО примет решение как по албанскому конфликту и все закончится достаочно быстро

а почему.
потому как Украина не Америка, и нарушение договоров,
на которых авторитетно поставили подписи лидеры Германии и Франции,
будет как будто их гавном из ведра в центре мирового внимания облили и размазали ровным слоем.

Знаете сколько документов было по Грузии, Хорватии, Боснии и так далее и все в корзине и все с авторитетными подписями, не страдайте по поводу бумаги, а ищите аргументы, что выгодно вам, а не ***лу и бюргерам

что после этого будет с Украиной.
правильно, всем будет похер что будет с Украиной,
они будут свои рейтинги восстанавливать и втаптывать Украину в дерьмо за такой облом.

похер не будет и этому так же есть масса причин, начиная от расположения, заканчивая инвестпривлекательностью, а похер будет если пилить не остановятся минские переговорщики

так всё же что там будет с Украиной.
с какой такой Украиной.

а что будет с послеминсковой Украиной, сколько она останется Украиной?

П.С., почему люди никогда нехотят делать то, что действительно могут сделать,
а постоянно лезут переделывать сделанное кем-то, при этом вообще непонимая в этом.

Послушайте, вопрос целостности страны и ее суверенитета, это не дело одного человека - слишком много оно на себя берет

[Subolg]

Учтите еще такой момент, что трепали и весьма сильно диверсионные группы и партизанские отряды. Плюс учитываем рельеф. Армия на армию в прямом боестолкновении - у чеченцев не было шансов.
Путин временно выиграл Чечню не только за счет армии, а в большей степени вспомнив историю и повторив по сути подкуп.

Саш, о чем говорить с человеком, который вопросом не владеет, а лишь чешет удобные байки

[Subolg]

Так вот откуда у тебя мечты о победе...
Ты путаешь простые вещи. Армия русских времен первой войны в Чечне, которую очень сильно трепали чечены - это армия Украины 2014 года.
Но потом путен кардинально изменил русскую армию. И мотивацию поднял денежную и перевооружил и дисциплину поднял. Русская армия Ельцина и русская армия путена - это небо и земля.
Если ты хочешь побеждать последнюю - построй свою украинскую армию. А не купи форму и вооружи пару батальонов добробатов. Даже если очень красивая форма. .. А построить современную армию это не год и не два. И финансирование такое, что...

Возар, ну почему ты так мало читаешь документалистики?

[Vozar]

Глобус - ты забыл с утречка кофейка бахнуть? Глаза не открылись? ))

Александр_L, как и я, прямым текстом говорит - у чеченов не было шансов против русской армии, если бы они попали в реалии украинских бескрайних полей. Даже против той совкой армии. Которую мы только пол года назад, по сути, начали менять.

Далее. Если тебе патриотический угар мешает аналитически мыслить я помогу...немного... ))

Если хочешь предметно обсуждать что бывает когда народ воюет против регулярной и не самой современной армии - вспоминай и сравнивай не с Чечней. та война не имеет ничего общего с тем что скорей всего будет у нас. По одной причине - мы не в Карпатах будем воевать.

Так вот если хочешь рассуждать здраво - смотри на Сирию! Там сейчас то, что очень похоже на наши реалии. Там лояльная центральной власти армия. Которая достаточно хорошо вооружена русскими такой же техникой, как и наши ВСУ. С одних советских складов поставки. Там достаточное количество населения поддерживает Ассада. И там дохерища повстанцев. Которых активно поддерживает и вооружают очень влиятельные силы. Я уже запутался кто там главный в поставкая оружия - США, арабы или Европа. И там - внимание - такие же плоские открытые пространства.

Что имеем в итоге. Вспоминай - там все значимые боестолкновения - это бои за какие то очередные города. Там методично стирают с лица земли их. По очереди. Туда-сюда. Бесконечно. Никто никого не может победить. Просто убивают друг друга изо дня в день.

Вот более вероятный сценарий того, что может быть у нас. Только в гораздо более трагичных масштабах. По причине более высокой плотности населения. И значит городов и городков вплоть до сел и поселков у нас будет стираться гораздо в большем количестве. И с большими потерями. И в такой войне русским особо и войск вводить не нужно будет. Достаточно втянуть ВСУ в Донецк и Луганск. И начать городские бои. Бесконечные.

Что мешает тебе смотреть на опыт аналогичных военных конфликтов и не витать в угаре лозунгов?

[Vedma]

А что оставалось делать лидерам если мы торгуем с Рашей в полный рост, если санкций не ввели, если в суды не подали по Крыму, если по газу в Стокгольме крутим обратку или просим отложить АсЕС по просьбе России? Кто этих лидеров назовет нормальными? Хотя для меня Харпер, Англы и Австралийцы с республиканцами более адекватны чем Меркель с французом

Глобус, ну вы же умный человек, ну зачем все сваливать в кучу в которой нет ни слова правды?
-не торгуем в полный рост;
-ввели санкции и собираемся и дальше вводить;
-подали в суды и собираемся и дальше подавать;
-не крутим обратку;
-не будет никакого отложения и не мы просили;

Ну, просто у меня нет слов. Вы пропагандон?

[Subolg]

Глобус - ты забыл с утречка кофейка бахнуть? Глаза не открылись? ))

Александр_L, как и я, прямым текстом говорит - у чеченов не было шансов против русской армии, если бы они попали в реалии украинских бескрайних полей. Даже против той совкой армии. Которую мы только пол года назад, по сути, начали менять.

Далее. Если тебе патриотический угар мешает аналитически мыслить я помогу...немного... ))

Если хочешь предметно обсуждать что бывает когда народ воюет против регулярной и не самой современной армии - вспоминай и сравнивай не с Чечней. та война не имеет ничего общего с тем что скорей всего будет у нас. По одной причине - мы не в Карпатах будем воевать.

Так вот если хочешь рассуждать здраво - смотри на Сирию! Там сейчас то, что очень похоже на наши реалии. Там лояльная центральной власти армия. Которая достаточно хорошо вооружена русскими такой же техникой, как и наши ВСУ. С одних советских складов поставки. Там достаточное количество населения поддерживает Ассада. И там дохерища повстанцев. Которых активно поддерживает и вооружают очень влиятельные силы. Я уже запутался кто там главный в поставкая оружия - США, арабы или Европа. И там - внимание - такие же плоские открытые пространства.

Что имеем в итоге. Вспоминай - там все значимые боестолкновения - это бои за какие то очередные города. Там методично стирают с лица земли их. По очереди. Туда-сюда. Бесконечно. Никто никого не может победить. Просто убивают друг друга изо дня в день.

Вот более вероятный сценарий того, что может быть у нас. Только в гораздо более трагичных масштабах. По причине более высокой плотности населения. И значит городов и городков вплоть до сел и поселков у нас будет стираться гораздо в большем количестве. И с большими потерями. И в такой войне русским особо и войск вводить не нужно будет. Достаточно втянуть ВСУ в Донецк и Луганск. И начать городские бои. Бесконечные.

Что мешает тебе смотреть на опыт аналогичных военных конфликтов и не витать в угаре лозунгов?

Все ты правильно пишешь, давай только наоборот и по поводу полномасштаба от Раши.
Города и поселки в ЛуганДоне все равно будут разрушены, не сейчас, так позже.
Варианта два в нынешней ситуации - УССР и война

[Subolg]

Глобус, ну вы же умный человек, ну зачем все сваливать в кучу в которой нет ни слова правды?
-не торгуем в полный рост;

мы не торгуем только военкой, все остальное как было так и идет, это не беру во внимание контрабандных и транзитных потоков через ЛуганДон и Крым

-ввели санкции и собираемся и дальше вводить;

какие санкции ввели? насколько они соизмеримы с санкциями Канады например?

-подали в суды и собираемся и дальше подавать;

В какие суды подали? очень интересно

-не крутим обратку;

читайте Хастла

-не будет никакого отложения и не мы просили;

то есть ЕС по своей инициаотиве отложило полноценное АсЕС до 01.01.2016 года и сейчас трут еще отложить?

Ну, просто у меня нет слов. Вы пропагандон?

Это Вы пропагандон раз не понимаете, что нельзя быть немного беременной

[Vozar]

Все ты правильно пишешь, давай только наоборот и по поводу полномасштаба от Раши.
Города и поселки в ЛуганДоне все равно будут разрушены, не сейчас, так позже.
Варианта два в нынешней ситуации - УССР и война

Что наоборот? И что тебе не понятно в полномасштабе от Раши после Грузии и Иловайска\Д****ьцево?

И главное - почему ты упорно не ставишь знак вопроса после своего нового жупела - УССР или война?

ЗЫ про твое черно белое восприятие мира тебе тут только ленивый не тыкал - когда наконец начнет доходить?

[Сухов]

Мирный план говорите?
Минские соглашения?

Особый статус?

Ну ну..

В результате обстрела в секторе "М" украинская армия понесла серьезные потери
"У нас очень серьезные потери, информация по которым будет доведена позднее, - сказал Чепурной. - Почерк, которым боевики ведут огонь очень похож на почерк профессиональной российской армии".Источник:http://censor.net.ua/n349307Источник:http://censor.net.ua/n349307

[Vedma]

мы не торгуем только военкой, все остальное как было так и идет, это не беру во внимание контрабандных и транзитных потоков через ЛуганДон и Крым

какие санкции ввели? насколько они соизмеримы с санкциями Канады например?

В какие суды подали? очень интересно

читайте Хастла

то есть ЕС по своей инициаотиве отложило полноценное АсЕС до 01.01.2016 года и сейчас трут еще отложить?

Это Вы пропагандон раз не понимаете, что нельзя быть немного беременной

Ну, от, отвечая вы сами подтвердили, то первоначальный текст -передергивание.

Наша беременность длится уже больше 300 лет, и протекает с различными обострениями и осложнениями, неизвестно сколько еще рождаться свободной независимой Украине, может мы и не доживем, но процесс идет , и идет по своим законам и в своем темпе. От того, что кто-то сидит на форуме и трындит, он не прекратится.

[Subolg]

Что наоборот? И что тебе не понятно в полномасштабе от Раши после Грузии и Иловайска\Д****ьцево?

И главное - почему ты упорно не ставишь знак вопроса после своего нового жупела - УССР или война?

ЗЫ про твое черно белое восприятие мира тебе тут только ленивый не тыкал - когда наконец начнет доходить?

Наоборот, это если Россия пойдет на полномасштабную войну, каждый поселок будет укрепрайоном, который будет дороже взять чем обойти
Иловайск - просчет ГШУ, ДАП и Д****ьцево прямое предательство
Какой знак вопроса если других альтернатив нет.
Про немного беременных я уже писал

[Subolg]

Ну, от, отвечая вы сами подтвердили, то первоначальный текст -передергивание.

Наша беременность длится уже больше 300 лет, и протекает с различными обострениями и осложнениями, неизвестно сколько еще рождаться свободной независимой Украине, может мы и не доживем, но процесс идет , и идет по своим законам и в своем темпе. От того, что кто-то сидит на форуме и трындит, он не прекратится.

Ведьма, с Украиной все в порядке, просто родившуюся новую Украину пытаются обратно запихать в утробу империи, в том числе и руками президента, которого вы выгораживаете и оправдываете

[Vedma]

Наоборот, это если Россия пойдет на полномасштабную войну, каждый поселок будет укрепрайоном, который будет дороже взять чем обойти
Иловайск - просчет ГШУ, ДАП и Д****ьцево прямое предательство
Какой знак вопроса если других альтернатив нет.
Про немного беременных я уже писал

Угу, и кто будет эти поселки защищать? А, наверное те, кто сейчас от мобилизации тикают или те, кто ждет рашку.
Вы про Сартану слышали? На нашей территории, ВСЕ население поселка уверено, несмотря на то, что ОБСЕ доказало направление обстрела, что стреляют ВСУ и кроют Украину последними словами. А таких поселков в стране тьма.

[Vedma]

Ведьма, с Украиной все в порядке, просто родившуюся новую Украину пытаются обратно запихать в утробу империи, в том числе и руками президента, которого вы выгораживаете и оправдываете

Это ваши фантазии. Не родилась еще новая Украина, издыхает и разлагается труп старой УССР.

[SergOv]

Я вас расстрою - они положат хер на все договорняки и поскачут сюда. и будет вам и война и жертвы.

А вот если не поскачут, как и 24 ничего не произошло при 100 процентной уверенности ))), интересно, за базар кто то ответит, или "живу чем хочу" ?

[Сухов]

Ведьма. У меня вопрос.

Сколько по вашему мнению должно еще погибнуть наших солдат, что бы понять, что нет никакого мирного плана, что нет никаких соглашений..

[Сухов]

А вот если не поскачут, как и 24 ничего не произошло при 100 процентной уверенности ))), интересно, за базар кто то ответит, или "живу чем хочу" ?

Ты как обычно отстаешь от жизни. Причем настолько, что даже отвечать тебе не стоит..
пролистать пару страниц, посмотреть статистику обстрелов, почитать о потерях ВСУ, а потом *****ть на форуме - это не твое.
Единственное, что ты умеешь - это просто *****ть..
Оно и понятно. Это ж не мешки ворочать..

[Subolg]

Угу, и кто будет эти поселки защищать? А, наверное те, кто сейчас от мобилизации тикают или те, кто ждет рашку.
Вы про Сартану слышали? На нашей территории, ВСЕ население поселка уверено, несмотря на то, что ОБСЕ доказало направление обстрела, что стреляют ВСУ и кроют Украину последними словами. А таких поселков в стране тьма.

Ведьма, "тикают" не от защиты страны, а от защиты непонятно чего (народ не понимает - война или нет, не понимает так как интересы простого украинца в корне не совпадают с интересами власти)
По Сартане - помните где то год назад я писал, что наши отвечают по жилым кварталам, меня тут еще банили пару раз и обзывали предателем. Так что не все так однозначно, особенно в ассоциативной памяти людей.