Переименование Днепропетровска и улиц Днепропетровска

[Vendis]

...что Америка доживает последние дни

Главное, что совок их дожил, хотя, поскольку труп забыли похоронить, разлагается до сих пор, отравляя молодое поколение и окружающую среду.

Интересно все же, почему, если в совке и в Америке с Израилем работали одинаково, развалился только совок?
Или это "враги" виноваты?

[carrotik]

Нормально - это получать за соответствующую работу справедливое вознаграждение. При совке было очень расхожее фельетонное слово "уравниловка". Вот эта самая уравниловка и породила армию бездельников за ту же зарплату.
По-моему нет ни одного заметного фундаментального экономиста, который бы в своих работах не отобразил зависимость эффективности труда от ее оплаты. Множество практиков десятилетиями ищут идеальную формулу мотивации. Справедливое вознаграждение в совокупности с другими факторами сделали США и Японию странами с ведущими экономиками. Тут приходит Самара и на голубом глазу удивляется, что за ненапряжное посещение места трудоустройства нельзя получать окладец. Это синекура.

.. а кто определяет справедливость вознаграждения за конкретную работу? ....

[Vendis]

Нормально - это получать за соответствующую работу справедливое вознаграждение.

Ну, это если человек мыслит экономическими категориями.
В совке приучили мыслить понятиями - украсть, урвать, вынести с работы и научили создавать видимость этой самой работы с одновременной имитацией всеобщего одобрямса такой жизни.
А существовала страна только за счет природных ресурсов и высоких экспортных цен на них.
Рашка продолжила эту практику, значит, и результат получит соответствующий.

[Vendis]

.. а кто определяет справедливость вознаграждения за конкретную работу? ....

Видимо, грамотные экономисты. При наличии грамотной экономики в стране.
И еще - рынок. Рынок труда. Слыхали о таком?

[carrotik]

Видимо, грамотные экономисты. При наличии грамотной экономики в стране.
И еще - рынок. Рынок труда. Слыхали о таком?

...нет .. не слышал .... на пальцах можете объяснить, каким образом определяется справедливая зарплата одной и той же профессии в США и в Украине?

[Александр_L]

Нормально - это получать за соответствующую работу справедливое вознаграждение. При совке было очень расхожее фельетонное слово "уравниловка". Вот эта самая уравниловка и породила армию бездельников за ту же зарплату.
По-моему нет ни одного заметного фундаментального экономиста, который бы в своих работах не отобразил зависимость эффективности труда от ее оплаты. Множество практиков десятилетиями ищут идеальную формулу мотивации. Справедливое вознаграждение в совокупности с другими факторами сделали США и Японию странами с ведущими экономиками. Тут приходит Самара и на голубом глазу удивляется, что за ненапряжное посещение места трудоустройства нельзя получать окладец. Это синекура.

Ну вот интересно. Где Вы нашли высказывание о "ненапряжном посещении места трудоустройства", кроме как в своей голове?

[Александр_L]

Главное, что совок их дожил, хотя, поскольку труп забыли похоронить, разлагается до сих пор, отравляя молодое поколение и окружающую среду.
Интересно все же, почему, если в совке и в Америке с Израилем работали одинаково, развалился только совок?
Или это "враги" виноваты?

Работали - по разному. Но для нормальной жизни человеку должно быть достаточно просто работать, а не "крутится", не бегать на вторую-третью подработку.

[-=coNDor=-]

.. а кто определяет справедливость вознаграждения за конкретную работу? ....

Здесь было об универсальном, надприкладном понятии. Если вас интересует методология, то милости просим в гугл.

[-=coNDor=-]

Ну вот интересно. Где Вы нашли высказывание о "ненапряжном посещении места трудоустройства", кроме как в своей голове?

Я один слежу за цепочкой диалога?

не напрягаясь, ходить на работу и за это получать зарплату; ни о чём не думать, ничего не решать и не быть ни за что ответственным

Невже це ненормально?

[carrotik]

Здесь было об универсальном, надприкладном понятии. Если вас интересует методология, то милости просим в гугл.

...я примерно представляю себе, что такое fair price в биржевых или просто рыночных договорных отношениях ... но ведь наемный работник даже в самых процветающих сингапурах - это вовсе не акционер с равной долей дивидендов от sales minus overhead and taxes ... ему сколько (не жалко) хозяин положил, то и хавает, извините ...

[-=coNDor=-]

...я примерно представляю себе, что такое fair price в биржевых или просто рыночных договорных отношениях ... но ведь наемный работник даже в самых процветающих сингапурах - это вовсе не акционер с равной долей дивидендов от sales minus overhead and taxes ... ему сколько (не жалко) хозяин положил, то и хавает, извините ...

и при этом ничего не платит за невыполненную работу, верно?

[carrotik]

и при этом ничего не платит за невыполненную работу, верно?

... невыполненная в каком виде? .... сколько всяких не-пришей-к-трынде-секюрити ошивается за заплату по различным объектам и зданиям в цивилизованном мире, например? ... я уже не говорю об офис-штате с кучей нафик-не-нужных должностей опять же за ту же зарплату, причем, в цивилизованном мире та же зарплата раз в пять выше (за нихрена не делать), чем у нас за те же самые нихрена-не-делать ...

[Vendis]

...нет .. не слышал ....

Тогда и говорить не о чем.

[Александр_L]

Я один слежу за цепочкой диалога?

Одни и те-же фразы можно понимать по разному.
Не напрягаясь ходить на работу, это не значит бездельничать на работе. Я работаю с 1985 года, и для меня "не напрягаясь" означало, что у меня есть график выхода на работу и никакое начальство самовольно его менять не будет, а будет согласовывать; у меня есть функциональные обязанности которые я обязан выполнять, а все что сверх во-первых поощряется, во-вторых не является обязательным; у меня есть рабочее место и если я хорошо работаю. то оно будет и завтра и послезавтра, а не как сейчас, когда арендодатель скажет "все, мы начинаем работать по другой схеме и ваших услугах более не нуждаемся", и несколько месяцев сидишь сосешь лапу ища или новую работу, или пока работодатель находит новую сферу приложения; у меня был нормальный отпуск, да реально 21 календарный день, а сейчас максимум неделя + два прихваченных выходных, но при этом всю несделанную за время отпуска работу придется все равно сделать после выхода на работу и при этом некоторые вещи приходится делать даже находясь в отпуске.

[Karto-fan71]

возращаясь к названию темы-
переименования города хотят "понаехавшие неукраинцы"





И наверное после того как Фрунзенский переименуют - всякое .... перестанет мусорить



)))))))))

[Vendis]

Работали - по разному. Но для нормальной жизни человеку должно быть достаточно просто работать, а не "крутится", не бегать на вторую-третью подработку.

Ключевое слово - работать.
Если действительно работать, то времени на подработки просто не останется, а полученной зарплаты вполне хватит прилично жить.

Мне, например, никогда зарплаты не хватало, но и работа была соответствующая. Зато оставались силы, желание и время на подработки. Я работал на 2-3-х работах с самого начала своей полноценной трудовой биографии.
Когда же, в 90-м, появилась возможность действительно работать в полную силу, работать на одной работе - на себя (малое предприятие), я незамедлительно этим воспользовался, бросив нафиг имевшуюся синекуру, насиженное, ненапряжное место.
И не пожалел ни разу.

Да, у меня с 90-го года почти не было выходных и, практически, отпусков; я забыл, что такое праздники, да и не нужны они мне. Зато я работаю, зарабатываю и у меня (а, главное, у детей) есть всё, что нужно.
И я не скулю, как драные gmsalex-ы здесь, "дайте субсидий, бо не могу содержать свои хоромы", а, если не могу, то меняю хоромы на то, что могу содержать. Вот это, имхо, самый правильный подход к жизни, баланс потребностей в материальных благах и труда, которым они зарабатываются.

[Nervnaya12]

возращаясь к названию темы-
переименования города хотят "понаехавшие неукраинцы"

я коренная и украинка - за переименование)
нескладуха какая-то

[Vendis]

И наверное после того как Фрунзенский переименуют - всякое .... перестанет мусорить))

А если не переименуют - мусорить перестанут?

[Vendis]

я коренная и украинка - за переименование)
нескладуха какая-то

Ну, так вы ж, наверное, не "совок". Поэтому вам не понять.
У "совков" - полное единодушие в этом вопросе, как и во многих других, касаемых ничегонеделания, ничегонеменяния и всегонашаруполучания.

[Karto-fan71]

я коренная и украинка - за переименование)
нескладуха какая-то

Значит "этонепровас" банер в центре- организуйте пикет чтобы его сняли - "не каноничная, ватная, рыговская пропаганда"

А если не переименуют - мусорить перестанут?

ну вот и вы и согласились что жизнь города не зависит от переименования.